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英国公开赛开打了！
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-07-15
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希望最后一天的最后一组有老虎
golf有很多地方特别像投资。
比如：
1。挥杆原则非常简单。a。就是学不会，但自己不知道；b。打球时老是会忘掉原则；c。很难保持平常心去坚持原则。
2。会打的可以来补充
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- 段永平 · 2010-07-21 08:47 11
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- art753 · 2010-07-18 15:41 4
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- 段永平 · 2010-07-15 15:44 3
- 茶水铺 · 2010-07-15 21:53 3
- 茶水铺 · 2010-07-16 08:01 3
第 1 层 段永平 · 2010-07-15 12:07
我要打牌去了，你们慢慢聊
。
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第 1 层 余祥平 · 2010-07-15 12:12
你去吧。
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第 1 层 wanxiaofei65 · 2010-07-15 12:42
如果段总和老虎打一场,什么结果?
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第 1 层 果子 · 2010-07-15 12:57
段老师，老虎知道有你这位超级粉丝朋友吧？
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第 1 层 tnt09 · 2010-07-15 13:00
段总应该向老虎要个签名
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第 1 层 yangmeng133 · 2010-07-15 14:48
应该是桥牌吧！！！！！
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第 1 层 永远争第一 · 2010-07-15 15:18
老虎显得有点胖了，咋回事？
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第 1 层 snoopy10126 · 2010-07-15 16:07
段大哥同时也持有了很多只股票了，这个有点不符合焦点法则吧。
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第 1 层 求漏 · 2010-07-15 18:37
段大哥，我刚刚看到丁磊在接收记者采访的时候说，最佩服的是你，说你对企业的理解非常好。。。我看丁磊的一些经营思路跟段大哥前面讲的确实有几分相似啊，比如他的不哲学，关于中医的一些思路。。。貌似现在史玉柱的思路，也有点类似哦。。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 20:07
什么时候能在现场听段总的演讲或者交流就爽了，比如段总在浙大的那次。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 20:09
千万不要担心通货膨胀而乱花钱，钱都是由少变多的
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第 1 层 ustcer · 2010-07-15 20:52
高尔夫不是和别人比，是和自己比的运动。在老美谈不上贵族运动，但在中国打球是有钱人的游戏了。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 21:53
很想玩玩高尔夫，相信我会打得不错。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 21:59
王石和别人一起写的那本《道路与梦想》的书背面的那段话挺有道理的，那段话是“成熟的企业强调的是企业文化和机制，，而不是领导者个人，必须弱化个人的作用。尤其是对于现阶段的中国企业（我想对世界上任何一家企业也是这样，当然王石对于国内企业来说，所以特别强调），脱离企业家个人生命周期而力求发展，非常必要。如想更长远地发展，就必须建立和执行成熟的企业运行机制”
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 23:07
看了步步高十周年晚会，搞得很好，步步高的总经理真年轻！
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第 1 层 algor · 2010-07-16 07:13
不在于一杆的好坏，关键是总成绩。
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第 1 层 art753 · 2010-07-18 14:37
价值投资者除了应该把主要精力集中在调研分析企业上外，对价值的未来
1,应该关心多少宏观经济呢？信心的基础？
2.应该关心多少市场呢？波动性的价值, 流动性枯竭与过剩，机会成本...
3.应该关心多少货币价值呢？货币的利率，流动性，增发速度...
这些，好像不是无关痛痒的事情。
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第 2 层 putong001 · 2010-07-18 15:30 · 回复 art753
巴菲特投资麦当劳。华盛顿邮报。运通。吉列可口可乐。都是长期投资，中间也经历过经济周期的波动。
我想他一定是非常了解这些公司的经营状况，认为受宏观经济影响不会特别大，经济衰退时这些公司照样能稳步扩张，业绩能稳健成长吧。
一个很好的生意，巴菲特找不到卖的理由。因为他觉得持有现金是最大的危机。
经济危机时，好企业给股东的回报有所降低，但是比持有现金强。经济景气的时候，好的公司有超预期的回报。
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第 3 层 art753 · 2010-07-18 16:00 · 回复 putong001
持有大比例的现金自然是不利的，不过若看看伯克希尔多年来的财务报表，会发现它是永远保持约20-25%的现金的。格雷厄姆也有多次提到这个问题。
若一个独立投资人主要的投资是在股市，而并不同时拥有能产生现金流的实业，这个问题尤为重要。
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第 4 层 topcp · 2010-07-18 16:14 · 回复 art753
持有现金比例的问题，主要在于收益率和机会风险，如果能降低自己的收益预期，持有股票肯定最好。
老巴有钱不断地进来，而很多炒股者只有一笔钱，那最好的办法就是设置一个收益预期，高于就继续持有，低于就换股。
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第 5 层 art753 · 2010-07-18 16:17 · 回复 topcp
“设置一个收益预期，高于就继续持有，低于就换股。”——这种方法不太认可。
我推荐的方法是，根据对股票价值的判断和对货币价值的判断，对个人的处境用凯利原则进行配置。
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第 6 层 topcp · 2010-07-18 16:21 · 回复 art753
没怎么明白，你可以系统的说说，如何配置法。
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第 7 层 On the way · 2010-07-18 16:42 · 回复 topcp
投资好像最好不要设置预期值。那样好像就非理性了
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第 8 层 topcp · 2010-07-18 17:09 · 回复 On the way
老巴也设置呀，他说10%以下的收益就认为不合算了，至少也要超过国债的收益率吧，要是不设置那可选的股票就太多了。对于我们资金小的肯定要设置，我一般设置15%以上的年增长，低于这个增长率可能就考虑换股了，毕竟时间也是成本，对于一个每年只能增长8%的股票，除非买的极低，要不收益率也不会太好的。
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第 9 层 On the way · 2010-07-20 23:29 · 回复 topcp
低于这个增长就要换股？那为什么一开始不选增长高的？等到后面才换？
老巴好像没有设投资收益目标（待确认）。
我觉的设置收益目标好像容易失去理性，因为投资是等机会的，没有机会来你也没有办法。要是为了投而投，结果可能就掉下去了。
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第 10 层 topcp · 2010-07-21 08:19 · 回复 On the way
一个企业你投资的时候增长率大概30%，10年后下降到10%，你没有好的可以继续持有，有更好的换还是不换？
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第 11 层 On the way · 2010-07-21 08:56 · 回复 topcp
我说的一开始不是10年前，而是1年前（或是某个短期）。
我们讨论的收益目标还是不是说10年的目标把？
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第 12 层 topcp · 2010-07-21 12:08 · 回复 On the way
你可能就没有持有过一只超过5年，你都不知道我在说什么事情。
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第 13 层 On the way · 2010-07-21 12:26 · 回复 topcp
我只知道我们说的是年收益目标（您说年15%，不行就换）
不知道为何变成5年了
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第 14 层 topcp · 2010-07-21 12:53 · 回复 On the way
我在说卖，而你在说买。
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第 15 层 On the way · 2010-07-21 13:10 · 回复 topcp
年初就需要看能否达到您的目标，如果不行您就找更好的。对吧？
到了年中或年末才发现不能达到15%怎么办？赶紧再找一个能达到目标的？
投资股票就是预测未来，看谁预测的准。总之大家共勉吧。
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第 16 层 topcp · 2010-07-21 15:05 · 回复 On the way
你说的差不多了，买入之前做足功课是必须的，做足后比方说预测一个股票未来5年内大概每年增长20%，而现在怎么看没高估，然后这个时间买进来，买进来之后就开始密切跟踪了，看季报，中报，年报。如果一路顺风顺水或者超过你的预期就最好，但突然有一年增长率到10%，那就要分析了为什么只有10%，比方说发现是因为公司投资了一个厂一次性花了很多钱，你认为这只是暂时的，明年还是会有20%以上，那就不去理会，但如果是公司销售不佳，出现重大质量问题，那就要考虑卖了，是这个逻辑吧。
股票分三部分，1、标的，2、买入，3、卖出。除了标的之外都是动态的，卖出的时候除了基本面完全变坏，高估严重之外还有一个卖出理由，就是有更好的投资标的选择。我所谓的15%增长率以下卖出只是因为时间对我来说是宝贵的，15%的复合增长对我来说低了一些。当然如果实在没有好的选择，15%也留着不卖的，但再伟大的企业也不可能一个高增长很多年，10年高增长就很牛了，20年高增长就是伟大了。当然老巴这样的大资金要比我们难的多，因为他只能选择超大企业，而这样的企业的增长率一定不高，所以对于老巴来说就一定要严守买入价格上，做到买入价格一定要低很多才行，否则收益不会太好。
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第 17 层 On the way · 2010-07-21 18:02 · 回复 topcp
不知道你的20%，30%怎么得来的
。最好不要太精确了，否则就是在安慰你自己。
我也说说我的一些想法吧，不对的请指教。
快速增长型的公司不好买，主要是2个问题：1是多少价钱买进去才不算贵，2是能否持续增长。
在中国的，能增长的公司很多，但很多公司是偶尔搞个跳跃式增长，偶尔搞个负增长，让人很烦心
。
最好还是要找那些可持续的，稳步的增长公司，不光要增长，增长曲线也要漂亮
。
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第 18 层 topcp · 2010-07-21 19:06 · 回复 On the way
如果不能大概判断增长的百分比？如何用现金流折现？判断如何增长需要对企业的业务有相当熟悉的了解，我给你举我购买的两个例子来告诉你如何逆向推出增长百分比，如果推倒不出来，那就说明你对这个企业的业务还不够了解。
1、04年我买格力的时候，格力年产空调约120万部，占全国的30%左右，当时很多人都说这已经是极限了，但我认为这远不是极限，因为格力120万部空调占30%，全国每年销售空调为400万部，如果空调10年换一次，那么整个容量4000万部，当时中国的人口是13亿，4口人一个家庭为3.2亿户家庭，如果每2户一部空调那需要1.6亿部空调。整个的差额是4倍，而我当时认为4倍如果在10年内完成，反过来就是15%的年复合收益。实际上过去的6年，复合收益格力我赚了近30%。
2、09年我买茅台的时候，很多人说到顶了，根据茅台的5年前的产量对应销量的原则，2009年销量是1万吨左右，2014年是2.3万吨左右，如果能完全卖出，5年后收入增长2.3倍，逆推回来复合收益16%多，而这还不算提价的因素。
股价=PE*每股收益，PE很简单，你购买的时候只要PE处于过去10年的低位就可以了，而每股收益如果你能至少大概的判断出5年，那这就是一个定错价的机会，如果你判断不出来，还赚了大钱，只有两种可能，要么运气超好，要么就是神一样的人。
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