回到原位置 纠错／补出处 《英国公开赛开打了！》的留言 #46591 我说的一开始不是10年前，而是1年前（或是某个短期）。 我们讨论的收益目标还是不是说10年的目标把？ 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #46563 · art753 · 价值投资者除了应该把主要精力集中在调研分析企业上外，对价值的未来 1,应该关心多少宏观经济呢？信心的基础？ 2.应该 #46646 · On the way · 这些东西关心也无用，因为您始终搞不清楚答案。 #46645 · putong001 · 看了你很多留言，感觉你思维比较有条理。 #46644 · putong001 · 宏观经济一定要适当了解，就像一个国家的整体经济运行状况，可以通过跟踪相关数据来了解。 #46643 · putong001 · 巴菲特投资麦当劳。华盛顿邮报。运通。吉列可口可乐。都是长期投资，中间也经历过经济周期的波动。 我想他一定 #46642 · putong001 · 记得巴菲特说自己把麦当劳卖早了，他说如果他那年天天都在电影院吃着爆米花喝着可乐看电影，而不是卖掉麦当劳。他未来两年也会多 #46641 · art753 · 大家多探讨，或许能知大海之一二。 1.比如我们是否确信中国未来10年仍然是农村人口向大都市迁移？抑或是农村可以稍微城市 #46640 · art753 · 持有大比例的现金自然是不利的，不过若看看伯克希尔多年来的财务报表，会发现它是永远保持约20-25%的现金的。格雷厄姆也有 #46639 · topcp · 持有现金比例的问题，主要在于收益率和机会风险，如果能降低自己的收益预期，持有股票肯定最好。 老巴有钱不断地进来，而很多 #46638 · art753 · “设置一个收益预期，高于就继续持有，低于就换股。”——这种方法不太认可。 我推荐的方法是，根据对股票价值的判断和对货币 #46637 · topcp · 没怎么明白，你可以系统的说说，如何配置法。 #46636 · topcp · 凯利指数是一个计算赔率和概率的方法，也有一定道理，你是指根据概率安排资金和股票的组合对吧，是有道理的。 #46635 · On the way · 我觉得避免去分析大的系统，可能花了很大的精力，但不出答案，因为太复杂了，即使得出了，那可能是拍脑袋拍出来的。 #46634 · On the way · 那些“市场专家”，我觉得挺无聊的。什么事情他们都能扯出些理由来，表面上看好像有点道理，每每我想到“充分必要条件”，我就觉 #46633 · On the way · 伯克希尔多年来的财务报表，会发现它是永远保持约20-25%的现金。 是这样吗？ 那老巴的耐心非同常人，我想投资机会就 #46632 · On the way · 投资好像最好不要设置预期值。那样好像就非理性了 #46631 · art753 · 比如一个人所持的股票组合内在价值是V(这个数只能基于自己的判断），而评估时（评估的频繁次数根据自己勤劳的程度，一天一次或 #46630 · art753 · 当考量上时间的话，那么随着时间，内在价值和货币价值都要考虑上去。这样，我们对企业的内在价值V应该看成是一个函数V(t), #46629 · art753 · 如果实在没有精力去关心货币价值C(t),可以建议采用巴老1977年在\<财富\>上评估的，通胀率7%。（这个不是CPI或 #46628 · art753 · 若然对波动价值了解不深，也建议学习段老师的Short Option操作. 做Short Option的话，一定要以确信 #46627 · henry6688 · 对企业价值的评估确实是既需要对企业本身经营要素的评估，也需要对影响企业价值的主要外在因素的评估，两者结合起来，方才完美。 #46626 · topcp · 你说的凯利指数我大概了解过一点，他的主要问题在于一个封闭市场中就很管用，就是零和游戏中。对于价值投资这种非零和游戏其实大 #46625 · topcp · 老巴也设置呀，他说10%以下的收益就认为不合算了，至少也要超过国债的收益率吧，要是不设置那可选的股票就太多了。对于我们资 #46624 · art753 · 这个案例很好，了解油价是巴老此役之关键，功夫在诗外 价值投资者除了应该把主要精力集中在调研分析 #46618 · kevin_wu123 · 在价值投资者眼里，波动不等于风险，因而或许波动也不带来价值，因波动性更小而风险更小，还包含（承认）了贝塔，但实际上一切与 #46617 · kevin_wu123 · 阿尔法还是和内功有关，与经营有点关系，而贝塔只和外力有关，和市场先生有关。 #46616 · kevin_wu123 · 阿尔法的实质还是和内功有关，和经营有点关系，而贝塔的本质只和外力有关，与市场先生有关。 #46615 · kevin_wu123 · “中国之谜” #46614 · kevin_wu123 · 中国前10年M2增发了6倍，而gdp是2.6倍。。。 我再补充一句，中国最具代表的资本市场指数——上证综指2001年高 #46613 · kevin_wu123 · 持有大比例的现金自然是不利的，不过若看看伯克希尔多年来的财务报表，会发现它是永远保持约20-25%的现金的。格雷厄姆也有 #46612 · kevin_wu123 · 和记黄埔要是没有屈臣氏，会很困难，其几十倍于投资额的现金流，才是中流砥柱，港口业务下滑，能源业务下滑，3G是死是活还不好 #46611 · art753 · 1.波动的价值，不是指带来价值，指选择的价值，一般而言，波动率（引申波幅）越大，标的(证券）价值就越低，而选择价值越高（ #46610 · 段永平 · 增长是零也不是零和游戏兄研究功力深厚，![](http://b.bs #46598 · kevin_wu123 · 增长应该主要是“利息的利息”（指盈余资本再收益）产生的，当然不仅仅依靠复利效果而是经营本身得到改善是最好的，质量最高的。 #46597 · kevin_wu123 · 真正优秀的网络公司，与传统经济的一个区别，是它的边际效益有可能是递增的（在相当长一段时间内），标志，可能是由烧钱状态扭亏 #46596 · kevin_wu123 · 能带来更多的方便、价廉物美、身份感、自豪感、面子及虚荣心、功能、感官效果（比如更好的视觉效果）、欣慰（满足自己的孝心和爱 #46595 · kevin_wu123 · 只要马洛斯的需求层级分类成立，最高的精神层面的消费也许更多的是为了满足一种心理需要。 能够满足人们某种心理需求的东西， #46594 · 畅歌 · 如果赚的100亿都变成交易成本的费用，就是0和游戏了吧 #46593 · On the way · 低于这个增长就要换股？那为什么一开始不选增长高的？等到后面才换？ 老巴好像没有设投资收益目标（待确认）。 我觉的设置 #46592 · topcp · 一个企业你投资的时候增长率大概30%，10年后下降到10%，你没有好的可以继续持有，有更好的换还是不换？ #46590 · topcp · 你可能就没有持有过一只超过5年，你都不知道我在说什么事情。 #46589 · On the way · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #46588 · topcp · 我在说卖，而你在说买。 #46587 · On the way · 年初就需要看能否达到您的目标，如果不行您就找更好的。对吧？ 到了年中或年末才发现不能达到15%怎么办？赶紧再找一个能达 #46586 · topcp · 你说的差不多了，买入之前做足功课是必须的，做足后比方说预测一个股票未来5年内大概每年增长20%，而现在怎么看没高估，然后 #46585 · On the way · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #46584 · On the way · 怎么分辨这样的公司？这个可能就要看行业，看高管拉，看文化。我还不太会看，在坐的有很多高手，包括您，而我还在学习中。 我 #46583 · topcp · 如果不能大概判断增长的百分比？如何用现金流折现？判断如何增长需要对企业的业务有相当熟悉的了解，我给你举我购买的两个例子来 #46582 · On the way · 您说格力10后的销售数据，不知道格力的当家人会不会有这样的数据。我估计是没有。你可以问问段总，步步高有没有5年后销售预测 #46581 · On the way · 关于pe， 我不太明白您说的处于10的低位才可以是什么意思？ 只要公司的盈利能持续的正增长，我觉的从pe 能看的出价格 #46580 · On the way · 再看了一遍您说的话，我发现您的逻辑可以适用任何一个行业，中国市场空间如此大，随便拿一个行业来一算都不得了。 算出一个数 #46579 · pentsen鹏扬 · 本质还是格雷厄姆的最接近商业的方式去投资，巴菲特理解了中石油的盈利的核心及与油价的关系，30美元油价相对是个低点。75美 #46578 · topcp · 说的再多也都没用，靠自己的悟性吧。 #46577 · On the way · 呵呵，我刚刚悟了一点： 你预测的市场容量，我同意，发展最终是会达到那个程度。 但你说时间，10年，5年什么，我觉是有 #46576 · topcp · 你肯定没看过穷查理宝典，你也没做过现金流折现，否则你问不出这些问题，去看书吧，查理宝典里面有芒格对可口可乐的分析和预测， #46575 · On the way · 未来现金流折现是一个思路，不是算出来的。您去问问段总。晕！ 打住。。到此为止。 #46574 · On the way · 不增长的公司，如果它的资本投入不需要太多（比如向可乐），资本回报较高的（比如达到30%），应收款控制很好，经营有也不错。 #46573 · On the way · 不增长的公司，如果它的资本投入不需要太多（比如向可乐），资本回报较高的（比如达到30%），应收款控制很好，经营有也不错。 #46572 · art753 · 一个简单的思维方式就是，如果觉得5年有竞争力，那么PE就是5倍;如果觉得10年有竞争力，那么PE就是10倍;如果觉得30 #46571 · On the way · 10年内有竞争力，只给10pe啊，是不是有点底了。考虑到它的资本运用效率高，年年分红。 能否简单说一下您的理由吗？![ #46570 · monton76 · 一个简单的思维方式就是，如果觉得5年有竞争力，那么PE就是5倍;如果觉得10年有竞争力，那么PE就是10倍;如果觉得30 #46569 · art753 · 我只是想说，只看到5年的就别搞它，看10年是约莫最低的要求;能看30年的话，你才能容易找到真正有价值的东西。![](ht #46568 · On the way · 如果是技术型公司，基本上看不清楚5年，甚至3年。比如nokia，领先几年，现在被apple搞下来了。 如果要看10年， #46567 · art753 · 成功者（含成功的价值投资者）首先就得是预言家，然后才是身体力行。 技术性公司当然比较难看清，大部分的人往往连什么是技术 #46566 · 灌希大哥 · 讲实话，我觉得能看10年已经是高手中的高手了。一个企业要把事业守住真的是不容易，再要发展更是难上加难！ #46565 · art753 · 您说的确实是这样。同样的道理，我也希望自己有这样的认识：股市里全是聪明人，精英无数，凭什么我可以轻易战胜市场？ 一将功 #46564 · On the way · 价值投资，无论是什么技术型公司的投资还是别的，其实最大的成本都是时间成本。 正文 Markdown: 我说的一开始不是10年前，而是1年前（或是某个短期）。 我们讨论的收益目标还是不是说10年的目标把？ 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅