正文
金融衍生品
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-08-10
- 原站浏览量 14590
- 原站点赞数 未采集
- 原站转发数 未采集
- 原站评论总数 405
以下内容不要轻易看，确实不容易懂，尤其是不要以为自己懂了就去做，尤其尤其不要用option去做投机！
金融衍生品有很多种，option是其中的一种。
可以基于各种目的使用金融衍生品。比如：保险、对冲、投机、投资etc。。。。
巴菲特卖的S&P的put option实际上就是一种（长线）投资，由于他用的是信誉担保，而且只有到期日才可以被执行，我不认为他是在用Margin。
同样的交易我们一般人做不了，我们一定要有抵押品，而且随时可以被执行。当我们的抵押品不是现金时，实际上就等于用了Margin。
我也**卖（一定要看清楚，是卖啊，好多人看完都会去买，很晕）**了些SPY的put。列出来给有兴趣的人看一眼，看是否有帮助。
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 03/19/2011 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 03/19/11 | $10.09 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 09/18/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 09/18/10 | $5.86 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 12/18/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 ADJ EXP 12/18/10 | $8.24 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 08/21/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 08/21/10 | $4.96 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 07/17/2010 105.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$105 EXP 07/17/10 | $5.31 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 06/19/2010 105.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$105 EXP 06/19/10 | $3.82 |
| -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以上是我5月25号那天卖的S&P的etf的put，总共1200个合同，相当于12万股。（我把手续费那一栏去掉了） 有的已经过期，有的这个月到期，有的还有很长时间才到期。总共收了76万多，没过期的还不知道亏赚金融衍生品 - 段永平 - 段永平的博客。 利润不高但风险也很小。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我自己认为我卖put时有点像巴菲特的套利，就是在没有明显好目标时，用手里的钱去赚些利息钱。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 不做美股的请跳过这篇博文。 |
第 1 层 scribner · 2010-08-15 08:11
我猜可能是富国银行不能像1990年那时可以不在乎竞争对手了。我们的祖国无比强大。看看是工行挣钱多还是富国。好企业也会有问题的。我坚信。老巴和段总打死他们也不敢15快买富国，30多买KO.
20年后中国一定无比富强，我们要坚信。东方要亮，西方再也不是不败了。
20年后世界属于中国。我们庆幸生在中国，未来价值投资者中必将出现千千万万个千万亿万千万亿富人。我坚信。
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 scribner · 2010-08-15 07:52
先设好初使收益，在设好未来收益和年限．折个现你就知道多少钱买合适．巴老是１５ ％
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 scribner · 2010-08-15 07:47
上次说的估值公式其实不存在．每个行业是不同的，只是说有些企业看历史比叫稳定，像债券所以用现值法很容易估出，比如银行业．
书上有．
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 禹廷 · 2010-08-15 00:15
大家好：我一直分析不好企业的现金流问题，请那位老师给我讲解一下如何从F10,和年报中寻找这方面的信息。谢谢。
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 禹廷 · 2010-08-14 23:58
段总：你好
你自己也做短线，还要看图，看线吗。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 2 本站实收楼中楼 2 源站楼中楼未采集
第 1 层 一万颗星星 · 2010-08-14 22:26
段先生这篇博文是我唯一没看懂的，但我一辈子都不想看懂它
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 茶水铺 · 2010-08-14 21:25
我接触不少的价值投资者，觉得估值很难，其实巴菲特说的那句是最好的答案了“一个胖子或者是瘦子，一眼就可以看出来了”，反而用称去称而分别不出来，大家觉得呢？
已确认直接回复 6 已确认后续回复 15 本站实收楼中楼 15 源站楼中楼未采集
第 1 层 茶水铺 · 2010-08-14 21:22
也有不少公司容易搞懂，但价钱就是不合适！
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 art753 · 2010-08-14 20:13
想起吴敬琏09年初的演讲里说：美国的全部衍生工具的总值是400万亿至500万亿，其中CDS的总值是60万亿。
而那时的美国GDP才13万亿，估计美国家庭净资产大约在58万亿。
如果相信伟大的美利坚总体是正确的，未来是美好的，上述怎么看都让我感觉整个社会的财务杠杆不低。
换言之的问题是，一个自然人什么情况下可以做杠杆，什么情况下不该有孖展？
困惑好久了
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 shenzhenmonkey · 2010-08-14 17:20
没看明白！
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 思考爱好者 · 2010-08-14 12:37
看了段老师的许多以大陆地区为主要市场的投资对象和观察对象，包括：
投资过的：yahoo背后的阿里巴巴，网易，创维，万科，游戏股：巨人，完美，畅游等；
您看好而没有投资过的：腾讯，格力等；
大体上按照通俗的所有者和所有制分类，都是民营企业。
在您对于创维的评价中，您说：由于体制的因素，我个人一直认为创维是中国彩电行业里最健康的企业了。
您也说过当时美国某家渠道公司也来找了步步高，一听说要开无法撤消信用证掉头就走。而这家渠道公司造成了当时最大的一家国内彩电企业多年后一次性巨量撇帐，这家彩电企业是国企，当家者也是当年红极一时的企业家。
印象里，还有一次，是您谈到海尔的时候，原文我没有找到，也有些记不住了，我个人理解的意思是:您欣赏张先生这位老大哥，但是老大哥式的企业由于体制的原因或者其他原因而影响了发展（这里没有找到具体文字，有些不确）
而您看好而没有买入的格力，除了或有的价格因素之外，您说：印象中格力空调好像也还不错，就是不知道现在的高层还能干多久。
我个人理解这其中其实也包含了体制问题。60岁年龄，Bartz可以继续干，董明珠这样优秀的企业家就要退下来。
我个人看了王石的"道路与梦想"，也讲到了他曾特意去探望当年红塔集团的褚老先生，看得出这位无畏的硬汉心中也有不小的感慨。当然王石先生很早就认识到了这个问题，通过持续而不断的努力，终于将万科的所有制结构
股权结构改造的更加合理，管理层有比较大的工作空间。
正正反反的例子，加上投资者投资就是买入企业和企业未来的出发点，想请教段老师：
体制因素和其带来的对于企业经营以及企业文化的考虑，是否是我们这些更多投资于国内企业的投资者应该多注意的呢。
已确认直接回复 5 已确认后续回复 13 本站实收楼中楼 13 源站楼中楼未采集
第 1 层 循序渐进 · 2010-08-14 09:43
段总：我一直搞不懂打新股是怎么赚钱的
已确认直接回复 5 已确认后续回复 8 本站实收楼中楼 8 源站楼中楼未采集
第 1 层 段永平 · 2010-08-14 06:52
我卖option没有任何秘密，就是未来现金流折现的一个做法而已。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 1 本站实收楼中楼 1 源站楼中楼未采集
第 1 层 guobiaol · 2010-08-13 23:53
请教段大哥一个问题：股票价值投资者对社会整体创造财富有帮助吗？或者说，对比投机者，股票投资者对社会的贡献更大一些？
已确认直接回复 5 已确认后续回复 11 本站实收楼中楼 16 源站楼中楼未采集
第 1 层 地 · 2010-08-13 23:20
真心的赞叹段老师,无私无求的教我们，这么成功的人，不畏麻烦指点我们，无限的耐心和谦卑！
可现在中国市场上，对股票懂一些的人，要请教他，动不动要交门票，或支付宝。而且一交就是几千。
想学点分析公司的基本面和价值，真不容易！
真心的感恩段老师。珍惜有限的因缘。祝老师身体健康，吉祥如意！
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 三和 · 2010-08-13 22:15
聊累了的可以轻松一下 《三傻大闹宝莱坞》 。
已确认直接回复 0 已确认后续回复 0 本站实收楼中楼 0 源站楼中楼未采集
第 1 层 art753 · 2010-08-11 07:49
请教段老师：
05/25/2010的SPY价格是104.38--107.87，按较乐观的时刻来计算（SPY=105),又按最乐观的无风险利率1%,根据B-S公式P=Le-rT(1-N(d2))-S(1-N(d1)),段老师的6种short put其当时引申波幅 标准差σ至少为35%。
1.05/25/2010前，一般的历史波幅都是20%左右，两年的历史波幅才达到34%,这是否说明这时刻short put是比较合算的？
2.SPY的两年历史平均价是104.4，这是否说明105这个价位风险不大？
已确认直接回复 1 已确认后续回复 37 本站实收楼中楼 37 源站楼中楼未采集
第 2 层 seeking bargains · 2010-08-12 16:17 · 回复 art753
B-S公式本身是很牛叉的，但却完全都是对历史客观数据的一个计算。
我相信段总的决策是完全基于对美股主观的估值。
看图看线本质上也是基于历史客观数据，而抛弃主观估值。
所以我认为本质上B-S公式和看图看线是一个道理。当然这不能否定B-S公式学术上的完美。
拥有主观估值，是巴菲特理论和其他江湖理论的根本区别。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 36
第 3 层 art753 · 2010-08-12 17:41 · 回复 seeking bargains
老兄可能误解B-S了。
B-S公式其中的关键因子标准差σ（或称引申波幅）不是客观历史，是未来值。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 34
第 4 层 seeking bargains · 2010-08-12 21:33 · 回复 art753
我们俩理解的应该是一个意思。
公式里面的σ的确是未来的值。
我意思是实际操作中间σ的取舍主要是根据历史客观的数据去决定的。
就如同你前面很自然就提到段总那个波幅与过去的比较是否合算一样。
打个比方，你让大家去猜你下个月月底的体重是多少，大家首先想知道的是你现在的体重和过去几年，尤其过去几个月体重的波动情况。很少人会去努力了解你的真实体质状况。
B-S公式的不足就是犯了精确的错误。模糊的正确才是最重要的。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 33
第 5 层 art753 · 2010-08-13 06:55 · 回复 seeking bargains
这引入了一个更有趣的课题，在价值评估里，历史观应该占多大的权重？
B-S本身没有犯精确的错误，是使用B-S的人不会用，所以犯了错误。就如飞机失事栽下来，不要赖牛顿发现了万有引力。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 32
第 6 层 seeking bargains · 2010-08-13 18:04 · 回复 art753
正宗的巴氏理论，历史观权重为零。
呵呵，其他流派，历史观权重就各有不同，看图看线历史观权重是100%。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 31