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段永平（发布） · 网易博客 · 2010-05-23
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- 段永平 · 2010-05-23 08:52 7
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- 朋友 · 2010-05-23 17:10 4
- xlli777 · 2010-05-24 11:18 4
- xlli777 · 2010-05-25 00:25 4
- scribner · 2010-05-23 12:24 3
- 段永平 · 2010-05-23 12:59 3
第 1 层 wanxiaofei65 · 2010-06-02 13:18
过来欣赏段总
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第 1 层 monton76 · 2010-05-25 08:58
段总，您能否推荐几本如何评估公司内在价值认识的书看看？谢谢！
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第 1 层 汉城奇缘的博客 · 2010-05-25 00:36
段总，按目前国内电子行业的现状，国际化做的还不错的联想、海尔、步步高TCL、等企业，其市值高的也不过500亿人民币左右，比起三星，索尼等千亿美元市值的公司和品牌度，差距还是比较大，以你对这个行业的了解，中国还需要多少年才能做到那个程度，你认为国内做的比较好的公司是哪几个？
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第 1 层 三和 · 2010-05-24 23:42
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第 1 层 maoshch · 2010-05-24 23:36
我去年开了美股，也买了YHOO。和段总的买入理由类似。我现在有两个问题：一是总是坚持不住，经常有诱惑造成我换仓（原因可能在于一年多来美股够便宜以及我的钱太少，捉襟见肘）；二是我对阿里巴巴集团对于大股东的态度和处理与大股东关系的方法，感觉多少有些不确定性。
欢迎段总批评指导，以便我改进。谢谢段总！
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第 1 层 快乐投资 · 2010-05-24 23:15
段老师，现金流折现之类的财务问题我真的很难弄明白。你能不能用个简单的方法教我判断大致的内在价值，不用很准确的。我平常的方法是找大家（机构）喜欢的股票，观察一段时间，然后等它跌了一定的幅度，配合宏观政策稳定下来（大势）向好时买股票的，什么时候卖的问题一直是跟着感觉走的。你的关于卖的文章非常好，容易明白，虽然我目前还不能做到。但是关于自己多少要知道投资标的的内在价值的问题，我一直没有弄懂。恳请您想个简单的方法教教我。
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第 1 层 雨天买菜 · 2010-05-24 21:48
请问段总一个问题，你毛估估测算未来现金流折现时：
1）是看近几年的利润，然后毛估估未来现金流
2）还是看近几年的哪几个主要指标，计算过去几年的自由现金流，然后毛估估未来现金流？
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第 1 层 putong001 · 2010-05-24 21:45
国外芯片厂受08年金融危机影响，产量压缩，结果09年开始，国内芯片就缺货，涨价，个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响，生产不得不一再延期。
举个小例子，中国是最大的电动自行车生产国，而电动车控制器的芯片全部是进口的，其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始，当电动车生产销售进入旺季后，那个品牌的MOS管芯片都会涨价，普遍涨30-50%，06年最离谱，从2元涨到8元，一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管，基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了，宰你就宰了，你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片，虽然质量下降了些，但是毕竟省了成本，整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。
所以，有人说，别看中国出口了多少多少，其实也就赚点劳务费，8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。
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第 1 层 putong001 · 2010-05-24 21:38
电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。
虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片（比如电脑的CPU之类），从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少的。
即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE IN CHINA了。
还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来；甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。
电子行业的现状就是，最好的芯片在美国，其次是日本，欧洲
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第 1 层 雨天买菜 · 2010-05-24 21:38
段总：请问你毛估估时，如何测算未来现金流的？
1）是看近几年的利润，来测算未来现金流？
2）还是看哪个几个关键指标？
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第 1 层 sapxuh · 2010-05-24 21:18
段大哥，终于登陆这个地方了，其实有很多问题想问您。考虑到您的时间，一个一个来吧。首先是一个“烟蒂”的问题，有一个股票，现金和等值超过市值30%，没有什么负债，这个股票还基本处于盈亏平衡，行业目前低谷但将来会好于现在，管理层中等，不能说是最优秀，但也还一般。我半年前看好买入，股票基本每天没有什么成交量，一直缓缓微微下跌。我第一个问是，我是否应该继续坚持价值的回归。第二个问是，如果说这样的公司是“烟蒂”，虽然价值超过价格，但是持有也有时间成本。如果说这个价值要3年才被发现，那么3年 30%其实也不高（当然我当时是认为半年就会价值发现，有30%甚至以上的收获）。还不如换股成其他年度成长高的股票呢？请给予建议和指导，多谢段大哥！
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第 1 层 scribner · 2010-05-24 21:01
注:2008年A股下跌65.39%B比美股1973和1974年的总合还要多25%.
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第 1 层 scribner · 2010-05-24 20:04
伯克希尔与标普500的绩效对比（％）
1973 4.7 -14.8 19.5 1974 5.5 -26.4 31.9
A股有点像1973年的大熊市。我2008。2009的收益比巴菲特高一点点。
我要忍耐，像一条狗一样的去上班。学习巴菲特相信在中国我也能做到百分之20的年收益。 我要上班做一条好狗。
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第 1 层 lwinfo234@126 · 2010-05-24 19:22
最近老巴的举动让我颇为费解，原来是超满仓为换股操作的，吓死我，差点跟着吧招行平安都抛了。
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第 1 层 也许我们认识 · 2010-05-24 17:35
段总，如何理解：“考虑总体的风险和效益，永远关注潜在的二阶效应和更高层次的影响”中的“潜在的二阶效应”，这是指什么？
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第 1 层 加忠 · 2010-05-24 17:28
段老师，企业市值=股票价格*总股本，但网易上是乘以流通股，得到市值与和讯网不一样，是不是网易有错误。
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第 1 层 一百倍 · 2010-05-23 12:52
段先生，价值投资者是否要重视宏观经济呢？
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第 2 层 段永平 · 2010-05-23 12:59 · 回复 一百倍
了解总是要的，但不是每天看消息的那种。
长期而言，对宏观经济还是要理解的好。
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第 3 层 一百倍 · 2010-05-23 13:23 · 回复 段永平
谢谢。我看了芒格的书《穷查理年鉴》，国内目前出版的，翻译质量非常差，可能和翻译者的态度有关系。想请教段先生，对华尔街的革命党人李路怎么看？
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第 4 层 段永平 · 2010-05-23 13:39 · 回复 一百倍
我觉得他的序写得非常非常好，我很认真地看了两遍，对他也算有点了解了吧。
查理的东西翻译起来有点难，而且他讲话引经据典的，有时候不懂是没法翻出来的。我现在看这本书时有时会去查查原文，经常是看原文时更不懂
。
对翻译质量不要要求太高，认真读还是一样有大收获的。
再说，这种书很难找到特别专业的翻译吧？从我看的过程中，没觉得翻译有什么大问题。也许我关注的是观点，对细节不是太在意？
也许当你不觉得翻译是问题的时候，你就开始懂芒格了
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第 5 层 一百倍 · 2010-05-23 13:57 · 回复 段永平
谢谢段生，这几年学习芒格收获很大。这次威斯科股东大会上，国内的孙涤先生问了一个这样的问题：“怎样才能在中国找到好企业投资，四十年都不用操心？”老人微笑着眨了眨眼睛，反问道:“要是考虑到腐败，你能安稳地睡多久，十年、二十年？”是否国内的腐败很严重？
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第 6 层 段永平 · 2010-05-23 14:10 · 回复 一百倍
呵呵，芒格是非常有意思的人
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第 7 层 一百倍 · 2010-05-23 14:25 · 回复 段永平
段生，Bill Miller这次金融危机亏掉了老本，连续15年战胜指数，但一年的亏损就把15年的利润搞没有了，亏的比赚的多。我觉得他是不是太高估自己了？以前觉得他是个价值投资者，这次危机中露出原形了，以前他曾经在安然公司上栽跟头，这次又在房地美等企业上栽跟头。其实价值骗子还蛮多的。这里引出一个问题，你对多少次都无所谓，关键是错的时候千万不要损失太大，这涉及到安全边际。
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第 8 层 brka · 2010-05-23 16:10 · 回复 一百倍
大概巴菲特为什么不满仓的原因，手上现金多老讲通货膨胀。
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第 9 层 段永平 · 2010-05-24 03:18 · 回复 brka
巴菲特08年底到09年肯定满仓了
。
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