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阿里巴巴
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-05-18
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不知道这里谁去了阿里巴巴股东大会？有没有全过程的问答？我网上查了一下，好像都是一部分。
就是想核实一下朋友告诉我的一点东西：1. 卫哲说10年内阿里巴巴点儿康姆会单独成为1000亿美金市值的公司（不含阿里巴巴集体其他企业）？2. 马云中途有急事退场了？
已经收到很多朋友和博友给的信息，现在基本清楚了，谢谢各位
1。我现在可以理解为什么卫哲说1000亿的事情。
如果不说10年的话我觉得其实也没有什么大问题，不然说不定将来要惹官司的
希望他们将来能更平常心地对待“华尔街”，不然“华尔街”的压力是有可能让他们犯错误的。
相信他们会很快习惯的。
在这点上我非常支持马云的“股东第三”的说法，但这次还是觉得他们心中还是有股东的，尤其是居然还提到索罗斯，有点怪
2。顺便表示一下对马云中途离开的不理解，实在想不出有什么样的急事可以让他提前离开这个他盼了很久的别致的股东大会。
希望不是什么坏事
3。这个股东大会没有改变我对阿里巴巴集团的任何看法和投资观点。
第 1 层 加忠 · 2010-05-18 16:35
段总，现在万科800亿市值，我估价万科值1000亿，我想不是很便宜，再等等，又怕错过机会,这种情况怎么买？
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第 1 层 80HOU · 2010-05-20 23:26
段总，在中国做正直的人好难啊，你移民美国真是先见之明啊。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-05-21 11:07
段先生，刚网上看到企业家王石登珠峰的事，我就特别不能理解，像他那样的人有名有钱的，干吗非要去登那个珠峰，冒那个险。再说他以前也登上去过，这次再上实在是想不出有什么意义。要是万一他那个了，岂不是对企业和股东不负责任
总之相对于收益来讲他的风险太大了，一次没事，两次没事，他要是登一百次，呵呵 那他可能就真那个了！反正我们价值投资者不干这么愚蠢的事，安全第一永远是我们追求的！段先生怎么看这事。
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第 1 层 pingkai2 · 2010-05-18 13:45
私募但斌先生的博客里面有关于阿里巴巴股东大会，马云确实退场了。
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第 1 层 水漾西风 · 2010-05-18 14:21
说来也巧了，段总一发此文，A股就开始由绿变红，巧合乎，还是天意啊！？
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第 1 层 xuqiaogary · 2010-05-19 04:11
马云为什么股东第三？大家去查查阿里巴巴点儿康姆的马云股份的份额。占不到1%，比卫哲还要少。
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第 1 层 sam fang · 2010-05-19 15:50
2.作为我这样的普通人所能懂的行业很少很少，我们主要精力是固守已经有点懂的行业，还是主要精力去研究新的行业？
目前我觉得自己有可能弄懂的行业 食品饮料，衣物皮革，零售百货，汽车，家用电器，房地产，科技互联网。但是感觉对行业的了解大部分来自于感觉，好像不能系统的了解这些行业，到底什么程度算是对行业吃透了。
3.个人的一些困惑，我想全职做投资，我觉得自己特别适合做投资，但是我等凡夫俗子放弃固定收入有点困难。我目前最大的兴趣是投资，目前年固定收入24万左右（上班，这个钱对段老不值一提），我的生活消费很低，在深圳年消费3万左右，我喜欢用钱去赚钱，不喜欢花掉， 段老师觉得拥有多少资产，可以全职投入到投资事业中，放弃目前的工作，现在有一些困惑和迷茫，您知道每天不能做自己最喜欢的事情是很不开心的。
很不好意思一次提了这么多问题，但是这些问题至少已经困扰了我半年，目前大部分人翻来覆去的总是再说巴菲特的投资思想，所以我的问题也没有地方可以问，终于看到你的博客了。请百忙之中给予稍微详细一点的解答，万分感谢。有一个不情之请，可否给我您的邮箱或者MSN这类的，方便我向您请教，请放心，不会经常打扰您。我的邮箱和MSN:Samfang@live.cn.
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第 1 层 yuyao_11 · 2010-05-20 21:21
段总 您好！（不敢叫段哥啊，差了一半的年龄）
您曾经说过游戏公司可以看看
不知道您怎么看九城啊
现在现金及等价物就超过市值了
可不可以拣个烟蒂呢
我的一个在九城呆过的朋友说九城的企业文化还不错
还有你怎么看朱骏本人呢
谢谢！
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第 1 层 国产巴菲特 · 2010-05-22 13:59
目前我给000338潍柴动力估值95块左右，成长性也不错，段总了解000338潍柴动力吗？能给点建议吗
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第 1 层 国产巴菲特 · 2010-05-22 14:35
我是一个狂热的价值投资者，很想在父母有生之年做出点成绩给他们看，但是价值投资需要很长时间，我们散户资金又不大，段总有好的建议吗？感激不尽
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第 1 层 循序渐进 · 2010-05-18 16:02
什么急事中途退场
，这可是一年一度的股东大会
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第 1 层 art753 · 2010-05-20 13:38
我猜测善者定义之赌，为等于少于胜算50%，不能为。
广义之赌，或称之市场博弈，或称之投资，均需要筹码。
例：若以胜负算均为50%之游戏为例，输赢赔付率均为X=10%，这两条件是公平的。那么连续下注两次的话，后果应该是（1+X)*(1-X)=1-X^2=1-0.01=0.99. N次方的余者类推。
因此，只能玩（1+X+A)*(1-X)=1+A-AX-X^2之游戏，，A，就是价值。
善者如段老师，不辞辛劳（段老师的A=20亿美元/2000小时=1百万美元时薪）开此博客，就是教导学习怎样辨识A。
再次感谢
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第 1 层 betterlife · 2010-05-20 14:13
万科是属于好企业。万科有一流的业务（好业务）、一流的管理（好管理），理论上应该有一流的业绩。但事实是万科在地产业欣欣向荣的时候盈利能力并不是很高，难道这说明万科的管理有问题吗？很矛盾了。
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第 1 层 千里牛 · 2010-05-21 19:59
中国的股市让价值投资者一年白忙
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第 1 层 yesican888 · 2010-05-22 13:00
请懂的人指点一下：企业的价值是未来现金流的折现。为什么不是未来利润的折现？谢谢。
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第 1 层 sam fang · 2010-05-24 09:02
老段变相持有阿里集团多少，有话语权吗？
如果淘宝和支付宝不并入1688.hk，是否属于对1688股东的不公平啊，淘宝和支付宝的前期肯定有1688资金的支撑。起码让1688股东有优先购股权也行啊。
到时还请老段为民做主啊。呵呵。
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第 1 层 art753 · 2010-05-18 14:08
段老师知道淘宝开始赚钱了吗？
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第 1 层 陈明 · 2010-05-18 14:55
段总为什么不直接吃阿里巴巴
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第 1 层 touzi3210 · 2010-05-18 16:46
中午翻吴晓波的《激荡三十年》，1984年里有一段对您的描写，读来有一番滋味——浙江大学毕业的段永平愤然离开分配单位北京电子管厂，他发誓自己以后再也不会在国营工厂里上班，因为那里“人人都觉得能干，却什么都不干”，他也将坐着火车到珠江三角洲去了。
1984年我出生，那年您已经打点好行囊去做自己认为对的事情了。现在我也在国企上班，总感觉似乎没有在做对的事情但又没那么肯定。感觉缺少历练，自我戏谑我欠练
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第 1 层 scribner · 2010-05-18 18:12
请问段总您认为上汽和比亚迪谁活的更长久
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第 1 层 风正一帆悬 · 2010-05-18 19:50
此外，阿里巴巴集团首席财务官蔡崇信在股东大会上透露，阿里巴巴公司准备回购雅虎所持有的股份，但是雅虎公司并未明确表示是否会出售。
蔡崇信表示，阿里巴巴已意识到雅虎持有的股票对阿里巴巴的影响，如果雅虎愿意出售股票的话，阿里巴巴集团有意购买。据了解，2005年，美国雅虎用10亿美元现金外加雅虎中国的全部资产作为代价，收购了阿里巴巴40%股权。
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第 1 层 xlli777 · 2010-05-19 08:17
激荡三十年挺好看的, 有催人向上的号召力. 但是人物太戏剧了, 感觉都是一群诗人弃文从商~ 可能作者也无奈, 写成原生态的话读者未必愿意看.
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第 1 层 复利增长 · 2010-05-19 11:42
看段的操作，最喜欢的状态是：搞的懂的企业，欣赏认同的企业，由于某项不利事件，股价疯狂下跌时候买入，，，然后慢慢等，等事件烟消云散，便可获得另人咋舌的回报。
机会非常稀少，可遇不可求。但一直有这么一个心，与一块资金，在漫长的投资生命中总会出现的。
阿段，这么理解，对吗？
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第 1 层 趣味 · 2010-05-20 00:23
马云讲过：客户第一、员工第二、股东第三。尽管有些投资者一度认为这种方式可能损害股东的利益，但事实证明，只有把客户放在第一位，股东获得的利益才是持续而稳健的。
大家怎么看？
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第 1 层 MARK · 2010-05-20 00:43
段总，我持有阿里巴巴，但老实说对该公司不是太放心，和QQ相比，阿里更多的靠中小企业的发展，企业在强大的竞争压力下还能否拿出更多的资金来投阿里的广告？而QQ则类似一个内需消费股，在QQ上花钱的都不太在意，而QQ的业绩增长也比阿里高很多。
段总您对这两家公司如何看待呢？
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第 2 层 伟哥 · 2010-05-20 01:17 · 回复 MARK
说句不该说的话，我对中国真的没信心。除了有廉价的资源，以及廉价的劳动力，还有可以任意的破坏环境外。真的找不出有哪些有核心竞争力的公司来。
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第 3 层 段永平 · 2010-05-20 03:21 · 回复 伟哥
核心竞争力的定义是什么？
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第 4 层 伟哥 · 2010-05-20 08:21 · 回复 段永平
核心竞争力就是只有你有，而他人没有的资源，
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第 5 层 段永平 · 2010-05-20 09:15 · 回复 伟哥
谁能举个例子来让我反驳一下
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第 6 层 茶水铺 · 2010-05-20 16:05 · 回复 段永平
核心竞争力是企业的文化和制度。
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第 7 层 段永平 · 2010-05-21 01:47 · 回复 茶水铺
我也这么认为。 主要是文化，因为制度是相对容易模仿的，但文化确很难。
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第 8 层 guobiaol · 2010-05-23 13:15 · 回复 段永平
制度是钢性的，务实。而文化是对付人性的，务虚，所以很难发现公司的文化好坏。
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第 9 层 段永平 · 2010-05-23 13:26 · 回复 guobiaol
呵呵，难也得去发现，不然投资的风险就要大很多。
你看看《基业长青》吧。
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第 1 层 泛舟池 · 2010-05-20 08:51
中国记者：中国有很多粉丝想要向您学习，您觉得对于普通人来说如果要复制您的投资模式可行吗？
巴菲特：我认为他们可以复制这个综合的理念。我是向一个名叫BEN GRAHAM的人学习的。我阅读他告诉我的“智慧的投资者”这本书，这是一本非常好的数。我认为对于投资来说，最主要的是不要老是盯着价格升了还是跌了，就是围着价格转，而是要看待它是一桩生意。如果你了解这单交易，你觉得你是为这个生意付出本钱，那么你就应该买这支股票。如果你不觉得这个生意好，那么就不要买。别人告诉你这只股票到底要升还是跌都不算数。就像购买一间农场、购买一桩公寓、一棟房子或是其它别的东西，你要了解的是这个资产，整个生意，然后决定你是不是值得花这笔钱，如果你觉得不值，那就算了。
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第 1 层 思考爱好者 · 2010-05-20 09:27
段总，这是一位我认为很有见识 和视野的网友，在某个论坛发表的看了您的博客后，对于卫哲先生这段话的理解。应他的希望，转贴在这里。我觉得挺有启发的。
【 · 原创: 冬雷震震 2010-05-20 08:31 只看该作者(-1) 】 5月19日段先生说他买雅虎看上的是我买yahoo买的是整个阿里巴巴集团，不是1688。看来他确实是因为对淘宝与支付宝有兴趣而观察了雅虎。段对卫哲有没有说光是上市的阿里巴巴就值一千亿美元很关心，其实这个也没有必要太关心，博客中跟贴的没人提到卫哲的思路，卫哲对阿里网络的赢利模式有想法，比如银行通过阿里平台的贷款，现在才几十亿，想收一个点的费用很容易，但太少了，他们看不上，但等这个规模达到万亿了（万亿无非是百万家企业各贷个一百万，不多，中小企业对资金非常渴求，阿里现几百万将来上千万家企业，弄个一百万家进行贷款，不算太没有理智），到时候再收费不迟，万亿收一个点就百亿，如果自己做这业务当然利润率更高，所以今年4月阿里成立了阿里小额贷款公司。可见卫哲他们的思路所在。看到了在段博客可以回言的可以把这个思路与他提一下，卫哲的思路看阿里网络未来千亿美元的思路是明确的，但也是一种博弈，只不过这种博弈在未来客户养大后是有可能的。现在阿里网络的利润不重要，客户量与收入很重要。也要看到卫哲讲是这样讲，但能不能做到他们自己心中也不见得多坚定，不然不可能在2008危机中不真正展开大规模的股票回购而只是象征性回购了一点点。
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第 1 层 帝国春秋 · 2010-05-20 21:10
阿段，问个问题:
你的财务知识怎么样？你觉得财务知识对于投资具有多大的重要性？
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第 1 层 xlli777 · 2010-05-21 00:10
不知道可不可以用“Open Source”的思路来做企业分析呢？ 信息和资源共享在科研和软件领域都挺成功的，激发了很多创新。现在大家做研究第一件事就是先到维基百科(wikipedia)查一查，而很多科学家现在闲暇时也喜欢去修改自己了解的维基条目。
我也许可以搞一个企业分析的wiki，让网友都有自由编写的权限，在大家的修改下，最后趋向于最接近事实真相的分析~ 大家盲人摸象，如果能有合理的汇总，就能合理地重构出大象的外形了~
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第 1 层 千里牛 · 2010-05-21 11:50
段大哥,在A股买上海电气的前景.和在美国买通用电气都可归为价值投资范筹内吗?我们只能参与A股
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第 1 层 maoshch · 2010-05-21 22:52
今天段总在卖出GE，吃进YHOO
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第 1 层 steper · 2010-05-21 23:33
中国企业家上看到的：
段永平接着解释为什么“中国巴菲特”是可为的呢，他说，研究巴菲特其实就一件事：不懂不做，只要你这么做，就叫价值投资。
刚刚提出巴菲特三个关键词的赵炳贤立即反对：“你这是把巴菲特思想片面化。”
段不觉得。他说，这就跟参佛一样，有时参透了就一句话。“巴菲特跟我(吃饭时)也是这样说的，价值投资的根本准则就是don’t do what you don’t understand。”
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第 1 层 steper · 2010-05-21 23:34
刚才看了中国企业家的一篇文章，写去奥马哈的中国企业家在大会结束后凑在一起讨论巴菲特的场景，包括你和赵炳贤、赵丹阳等十几人，看文章的感觉有几个人对巴菲特的理解都很表面，可能都比不上你的英语老师，为什么做企业比较成功的人无法理解“不懂不做”的思想？
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第 1 层 红星照我去战斗 · 2010-05-23 05:38
今晚欧冠国米冠了，越来越喜欢打防守反击的球队，防守才是赢球的关键。这和咱们告投资一样，先做好防守的安全边际，然后才是反击赚钱。
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第 1 层 pingkai2 · 2010-05-18 13:50
网易是不是把新浪博文的地址给封杀了？我传不上网址啊，唉~~~您在百度里搜“腾讯与阿里巴巴股东大会的不同感受”就可以了
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第 1 层 brka · 2010-05-18 16:20
最好能孙正义+巴菲特模式，阿里巴巴
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第 1 层 liulog80 · 2010-05-18 19:54
马云退场了
有个亲身经历的人说他似乎还是客户第一，股东第三的标准。
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第 1 层 千里牛 · 2010-05-18 20:04
我也认为卫哲说得对,马云将是中国的第二个牛根生,如果阿里吧吧回A股,我们就有机会长期持有一次这个102年寿命的价值成长股了.还有潘石屹的SOHO
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第 1 层 基业长青 · 2010-05-18 23:11
段老师您好.您说的查理宝典是这本吗
（）
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第 1 层 seeking bargains · 2010-05-18 23:20
搞点调研，问问身边的阿里巴巴付费用户，看看他们觉得值得吗？或者网上搜搜，看看他们的声音。唉，俺曾经长期趴在阿里巴巴点康姆，对此真是比较悲观的。只能期盼它前途无量，只是眼前道路曲折。
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第 1 层 longtermtrader · 2010-05-18 23:33
对B2B不了解，不好评价。但是从理性上来看，感觉阿里巴巴（.com,不含其他企业）没有机会成为1000亿美金市值的公司。
要知道，YAHOO目前才225亿市值，如果被价值发现后，翻一倍也才450亿啊。
我很看好淘宝这一块，如果马云愿意，可以尝试把淘宝旺旺发展成类似于QQ那样普遍的即时通讯工具，分一杯羹，那就了不得了。
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第 1 层 v0911 · 2010-05-19 04:19
段老师，我从卫哲的个人经历来判断，这个人10年内是肯定会离开Alibaba.com的：）
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第 1 层 xuqiaogary · 2010-05-19 04:49
腾讯，阿里巴巴，百度三家中国最成功的互联网公司代表三种文化。腾讯代表广东的低调务实文化，短裤拖鞋但兜里有钱。阿里巴巴代表江浙斯文有礼文化，西装革履可能里面的衬衣是短袖的。百度就是典型的海归文化，年轻英俊，有理想。
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-05-19 08:36
我认为股东.客户.员工.应该是没有那重那轻的.它为是相互的关系.做好任何一个另外二个也不会差.相反做不好任何一个.另外二个也不会好.
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第 1 层 陈明 · 2010-05-19 08:58
●
我说道：
段总为什么不直接吃阿里巴巴
我：
你一定会说啊里巴巴卖750亿赚10亿这生意
不如yahoo好！但我想说，如果估阿里巴巴150亿的话，yahoo是不是有点贵呢？
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第 1 层 sam fang · 2010-05-19 15:49
三聚氰胺让我有个不错的买入机会，我觉得三聚氰胺对于蒙牛是职业过失，不是道德上的问题，从含量和抽样率来看，是流程和把关的问题，
痛定思痛+中粮入股，未来是可以期待的。（当然职业过失也是不应该的，完全没有袒护的意思）
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第 1 层 书剑 · 2010-05-19 19:25
请问阿段，如果看好了一家公司，想买他的股票。何时才是买进时机？怎样才算是低估了？一般一个股票你会下几成仓位？
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第 1 层 touzi3210 · 2010-05-19 20:56
老妈说想买俩空调，全家一致建议买格力的。上网搜搜格力的新闻，被俩条吸引了
1.状告广州财政局
2.（000651）公司周二在深交所上市公司投资者关系互动平台上表示，格力公司历来走稳健路线，坚持主营业务，绝不进行投机活动。
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第 1 层 80HOU · 2010-05-19 21:11
段总，你对美国和中国有什么看法？另外，有人说国内没有真正的企业家，下面是网上对一些企业家的看法：马云：忽悠高手；牛根生：作秀；史玉柱：正邪；马化腾：阴险、抄袭大王；王石：心灵高不过一个坟头；黄光裕：问题首富，已被判刑；黄宏生：经济犯罪。给人印象还好的也就这几个吧：任正非、何亨健、张瑞敏、丁磊、王永庆、董明珠、还有段总吧
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第 1 层 xlli777 · 2010-05-20 01:23
学长觉得Carol Bartz 符合《Good to Great》里面Level 5 Learder的标准么？我看到这些标准的时候心中想到的第一个人选是邓小平
。
这本书颠覆了很多我以前想当然的东西，是本很有启蒙意义的书~
感谢学长的推荐
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第 1 层 wuwei_zhaoyan · 2010-05-20 10:27
早上好段总！
我想请教您一个问题？假如您现在重新选择行业，您会选择什么行业？具
体想做什么？谢谢...
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第 1 层 666666 · 2010-05-20 10:44
你敢看，我敢发。[经济半小时]巴菲特：敢赌中国经济未来十年好事不断(2010-05-19)
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第 1 层 8959806 · 2010-05-20 11:09
段大哥,请问一个关于市值的问题,比如万科,同时A,B股都上市,又比如民生银行A,H上市,这类公司的总股本或者说总市值是两者之和,还是单独计算?
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第 1 层 zhlong · 2010-05-20 11:11
有些好奇段总怎么没有买call或者买put而基本说的都是在卖call或者put？options 对你应该是双行线是不是？
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第 1 层 putong001 · 2010-05-20 18:25
一是以做空国际原油为主先期做空大宗商品；二是放大欧洲债务危机，贬值欧元。三是做多黄金市场使黄金市场形成一种看似可以保值增值的临时避风港。（借机再一举做空黄金市场）。四是集各方力量促使人民币升值。在内围市场，一是促使中国资本市场的国际接轨，促使做空机制的形成。二是资本借道埋伏国内各种战略性资源领域，农业领域等重要关乎民生生存大计领域，时机成熟形成里应外合之态。三是采用以夷制夷，在国内寻找中层管理要职的可以影响经济政策制定的人员达成利益联盟（俗语说的汉奸）。四是加速进入资本市场占领话语权位置，控制和影响经济资本的流向；挠乱经济秩序的平衡。五是促使人民币升值和汇率方式的改变；六是以资本操控的形式加速国内通货胀的产生让人民币对外看来是升值对内确是贬值的一个态势。然后以致于找准时机一举吃掉目标，坐享中国经济发展的成果，将中国的经济打回原形。
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上面的分析有道理吗？当年索罗斯怎么能调动天量资金狙击英镑，做空东南亚的？
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第 1 层 盛世天空 · 2010-05-21 00:18
段总，可以准备买YHOO了吗?
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第 1 层 茶水铺 · 2010-05-21 20:48
段总，我发现不少公司，下面员工为了完成任务，做出一些影响公司声誉的事情，这些怎么解决？
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第 1 层 思行 · 2010-05-21 22:25
最近看的书里一句话：生意本质上是创造和维持条件反射
。这此我没什么要补充的。
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第 1 层 阿文 · 2010-05-22 06:38
最近遇到一家企业，他们公司要用三年时间从优秀到卓越。我不是很理解，回头把这个书好好读一下，再对比对比。
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第 1 层 国产巴菲特 · 2010-05-22 13:54
段总，您好
。我请教个问题:散户资金小，通过价值投资要很长时间才能不必为钱工作，您有什么建议吗？能否帮人操作股票拿提成或者搞私募呢？谢谢回复！
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第 1 层 国产巴菲特 · 2010-05-22 14:40
投资大师的一句话也许就改变了我们小散户的一生，希望段总不吝赐教，感激不尽
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第 1 层 wuwei_zhaoyan · 2010-05-22 16:51
请问各位大师！为什么人要重因不重果？常人重果...谢谢！
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第 1 层 alex_xiang@126 · 2010-05-22 17:57
段总能用一句话描述一下企业文化吗？
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第 1 层 art753 · 2010-05-22 19:50
请教段老师，到目前的美国金融市场的总体杠杆率情况下，类似西蒙斯大奖章之类的量化投资，这10年是否真如网络所传闻的，总体跑赢市场很多？
在金融市场里，这种产物当然是计算机发展的历史必然。
可是它的本质主体是代表金融业生产力的进步？还是一种金融业的寄生？
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