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长长的坡，厚厚的雪---滚雪球
段永平（发布） · 网易博客 · 2017-03-17
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虽然打雪仗也需要厚厚的雪，但大概没办法形成大大的雪球。
什么公司是在长长的坡上滚着厚厚的雪呢？我举几个我看着像的,博友们也可以举例子。
苹果是吧？苹果是在一个长长的坡上，似乎雪也是厚厚的。三星OPPO和vivo以及华为这类公司？似乎也都在长长的坡上，但雪没那么厚。不过这些公司还是要感谢苹果的，因为苹果,所以长长的坡上有时候雪也不薄。当然，那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长的坡也更没有厚厚的雪的。
茅台当然是吧？！长长的坡，厚厚的雪，虽然偶尔会损失一点点雪。
网易也应该算吧？游戏做成这个样子？！有谁不玩游戏呢？大家玩不同游戏而已。
腾讯应该也算吧？ 有疑问吗？
Google应该也算吧？绝对是长长的坡厚厚的雪。
amazon？当然是长长的坡，但上面的雪不太厚啊，不然人家怎么能坚持亏20年？京东不会比amazon好的。
阿胶片仔黄之类有点像？
阿里应该也算吧？虽然我很钦佩马云，也觉得他们怎么看都有些在长长的坡上，但有些业务已经超出我这种早已退出江湖的人的理解范围了。
Facebook?微博？yy？陌陌？我看这些公司时偶尔会觉得自己已经不再年轻了（就是因为自己不用，所以看不懂的意思）
特斯拉？曾经以为是的，买了他们的产品后就不再这么认为了。
短短的坡，雪也是少少的例子其实也很多的，那时啥反应都是没用的哈。有意思的是这种公司有兴趣的人也不少，因为大家觉得坡比较陡吗？滚起来快？没雪的时候滚的是啥呢？
……大家自己举例吧。
第 1 层 畅歌 · 2017-03-19 16:44
段总举的例子都是滚了很长的路，滚出了巨无霸的大雪球，对于小规模的资金是不是要找一个，在长长的坡上有厚厚的雪，但是刚刚开始滚的，规模不太大的雪球一起滚会更好一些？
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第 1 层 不繁 · 2017-03-23 08:24
那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长的坡也更没有厚厚的雪的。 段大哥，追求“性价比”的公司为什么会没有好的结果呢？我以前买过“性价比高”的手机，发现手机质量不够好，经常出一些小毛病。
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第 1 层 不繁 · 2017-03-18 14:54
东阿阿胶这家企业还是比较专注的，转让了医疗器械公司，这些年来主要产品依然是阿胶，产品质量做的也不错，由于阿胶吃起来不太方便，公司近几年来推出了代客熬胶，产品方面推出了比阿胶吃起来更方便的阿胶粉和真颜小分子阿胶。近十多年来公司的阿胶产品由于受驴皮短缺和涨价速度快的原因产量一直是少量下降的（公司自己说未来五年没有给阿胶扩大产能的计划，但是还会继续给产品提价）。现在的问题是1驴皮短缺能解决吗？（公司一直为增加驴的存栏量而努力）2现在阿胶行业市场空间还比较小，未来会有多大？如果十年后公司不在为驴皮而烦恼，阿胶能扩大产能，那么会有多少人会相信阿胶的疗效并且购买阿胶呢？
现在东阿阿胶的年产量还不到2000吨（2000000千克/假如一天服用6克阿胶看护城河是比较深的。
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第 1 层 不繁 · 2017-04-01 10:15
老板电器这家公司的毛利率居然达到了50%以上，净资产收益率30%左右，没有有息负债，估计在家用电器行业也是少见的，听“老板”的老板说他们当年还做过vcd和dvd。有用过老板电器公司产品的网友欢迎说说产品的体验。
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第 1 层 小沈 · 2017-03-17 21:32
从2002年到2016年15年间，头5年共赚18亿，中间5年赚109亿，近5年赚大概480亿，未来5年怎样，我不知道??它现在市值1700亿。格力。如何评价……
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第 1 层 衡山行侠 · 2017-03-18 09:43
海康威视、大华股份这种也算，坡很长（城市化就是陌生人化，就会出现各种安全问题，而且产品会和手机一样不断升级，需求永远存在，而且强劲）、雪很厚（随着视频监控行业越来越注重软件，粘性越来越大，外在进入者越来越难），也就是说，这两大巨头会在一家需求强劲而持续的市场中拥有越来越大的垄断力。作为一个在一家号称最国际化央企工作过超十年的人，我对海康威视的长跑能力有点担心……
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第 1 层 xlli777 · 2017-03-20 14:36
由于近几年重仓腾讯，对于腾讯的“坡”非常关注。拿着腾讯心里是80%踏实，但也有20%提心吊胆的成分：
1，去年底参加过一个腾讯的“智库峰会”，通过这个活动还是能感觉到一个大机构、大公司里务虚空洞的元素。几万人的公司，文化如何保持高效务实，我的阅历还无法给出答案；
2，微信“小程序”的推出，收获的口碑似乎很不好（不过让我欣慰的是我自己手机这个版本里仍然没有看到“小程序”的存在，腾讯对于引导已有用户的体验还是很谨慎的），在这个逆水行舟的行业里，微信“船票”会不会也很脆弱？我并不知道；
3，最近朋友们都说玩《阴阳师》的人都改玩《王者荣耀》了，我高兴之余也是很担心，游戏行业利润固然好，但能否持续做“爆款”似乎并不完全以团队能力为基准，运气也挺重要。我有时会想，做游戏和拍电影有点像，美国几家大型电影公司，拍了那么多好电影，但除了迪士尼，似乎没有特别有持续盈利能力的，不知道为什么。
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第 1 层 金匪 · 2017-03-17 22:44
IMAX.记得大概三年前段总提过IMAX，最近这几年一直在关注这个公司，一有IMAX版本的电影上映了几乎都去看，体验非常很好，也买了一点它的股票。虽然它现在在三四线城市的IMAX影厅上座率不高，但影厅数量发展很快，截止2016年底，在中国大陆已经有400家了，觉得它的生意模式确实很好，能够建立起来也很不容易。感觉它有长长的坡，厚厚的雪，受益消费升级需求。今年的大片挺多的，明年还有阿凡达。计划开的VR观影中心就在上海虹口，离我上班的地方很近，今年开业的话，很想去体验体验。如果方便，请段总点评一下。
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第 1 层 瓦力 · 2017-05-22 18:43
师兄好，您觉得GE的投资和苹果的投资有什么不同吗？我觉得GE的投资更像是一次性的利润，而苹果看上去是那种长坡厚雪型的公司，是不需要卖的。我曾经在A股买过烟蒂，但是发现需要时常关注一些短期的东西，虽然也赚钱了，但投资过程并不省心。现在学乖了，知道生意模式最重要，所以只买好公司了。
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第 1 层 sun4102 · 2017-03-19 17:12
关于阿胶的疑问：
1.价格越来越高了，消费人群应该会相对少点吧。还是吃阿胶的人本来就不会在乎这样的价格？
2. 公司近些年推出了不少新产品，加价，库存也有积压，公司的策略是否有些短视？
3. 对于养生而言，坚持锻炼、注意休息、良好的生活习惯等可以代替阿胶吧。
4. 如果要买入，多大的价位合适啊。
请段总帮忙释疑。
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第 1 层 zcch06 · 2017-03-19 21:49
A股还有一个比较特别的公司----600340华夏幸福。该公司目前利润来源于环京房地产和产业新城业务。该公司产业新城的盈利模式在A股非常特别----从当地政府零成本拿地，开发产业新城，并负责招商引资。当地政府会把当年成功引资额的45%付给华夏幸福作为回报。该模式受到中央 政 府的肯定并加以推广。目前公司高速膨胀（有些担心发展太快）。不知道大家有没有关注这家公司？
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第 1 层 李科 · 2017-03-18 16:41
感谢段老师的分享，这个问题确实值得好好思考一下，为什么以前就没想到过呢？
巴菲特的原话："Life is like a snowball. The important thing is finding wet snow and a really long hill."
中文翻译为：“人生就像滚雪球，重要的是找到很湿的雪和很长的坡。”
这句话很形象，但是也不太好理解，很多人可能会觉得自己懂了，其实可能并没有真正懂(包括我)。
巴老的这句话不光是对于人生的告诫，也包含了价值投资的内涵，这是为什么很多投资者都喜欢应用这句名言。
从价值投资的角度来看，主语“人”可以替换为“企业”，那么湿的雪(或者段老师说的厚的雪，意思是一样的)和长的坡各代表什么意思呢？
我的理解：雪是指企业能赚的利润，坡指的是企业这种赚钱能力能持续多久。简单的讲，雪是利润，坡是利润能持续多久。
我们知道价值投资的核心概念之一是：企业的内在价值=企业生命周期中全部现金流的折现值。那么对于企业，能否赚钱，赚多少钱，关系着现金流的大小，能够赚多久钱，关系着现金流的持续时间。
因此，我觉得巴老这句话其实是企业内在价值的一种形象化的表达。
举个栗子。
苹果的产品的利润很丰厚，比如有人算过一台iPhone7的毛利率达到40%，这是很湿很厚的雪。苹果的iPhone还能持续多久赚钱？首先，智能手机还看不到潜在的替代品，或许将来可穿戴设备能替代一小部分功能，但是总的来讲，这个坡还很长，至少一个十年应该没问题。iPhone在这个过程中，保持目前的领先优势也看不出有什么问题，因此苹果iPhone的坡也至少还有10年。
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第 1 层 香飘两岸 · 2017-03-22 10:54
宋城演义。坡很长：消费升级，体验经济，简单的观光游已经不能满足消费者，需要的深度有品质的体验消费，就像看电影我现在肯定首选IMAX，观察酒店业的市场也从如家汉庭升级到维纳斯甚至更高，休闲旅游市场长期来看中国也要出自己的迪士尼。雪也挺厚的：千古情系列一直长盛不衰，1997年推出的《宋城千古情》长演不衰，演出场次创造世界演艺史传奇，还有三亚千古情、九寨千古情、丽江千古情（打败张艺谋印象丽江）……，开拓上海都市演艺、海外市场，千古情演艺项目平均毛利率超过70%。去年买了个线上公司六间房，虽然是热门的主播，但有点看不大懂。不过整体来看，是个不错的公司，看过董事长黄巧灵的访谈感觉是个认真专注的人。初步跟踪，研究不是很深入，请帮我提提意见。
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第 1 层 hyi130 · 2017-03-27 14:14
长长的坡，是不是指公司活得长久？厚厚的雪是不是指公司的利润？
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第 1 层 东明 · 2017-04-01 11:03
优衣库，有长长的坡，但雪不太厚
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第 1 层 tgod · 2017-05-16 14:05
段大哥，穆迪算不算？长长的坡，雪也不薄。
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第 1 层 陈中梁 · 2017-09-09 19:24
方太厨电和瑞尔齿科。都体验过，这两个似乎坡不算很长，但是雪厚度还行。
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第 1 层 zcch06 · 2017-03-17 18:59
万科算不算？中国平安算不算？我觉得是。不知道段大哥怎么看？
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第 1 层 Focus1986 · 2017-03-17 19:55
中车？长长的坡上，中国的高铁、地铁还在初始阶段。厚厚的雪，行业绝对的垄断。
同仁堂也有点像？长长的坡上，但雪不是那么的厚。
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第 1 层 耐心最重要 · 2017-03-17 20:49
FB、YY、陌陌我也基本不玩，所以不太了解，总感觉社交网络一波一波的，下一代下下一代到底喜欢什么形式的社交还真搞不懂，FB和谷歌都是靠广告收入，但谷歌是建立在垄断的搜索入口基础上，FB则是建立在看不清的线上社交基础上。
补充一个，巴菲特和芒格都特别看好的富国银行，应该也是具有长长的坡和厚厚的雪，但我对银行还不太懂
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第 1 层 思享 · 2017-03-18 09:49
苹果和茅台无疑是即有长长的坡雪又厚的企业，从去年开始关注腾讯，觉得也是蛮厉害的一家企业，在游戏上与网易不相上下，基于微信的社交网至少能够支撑腾讯在未来的10年走得更好。周边的很多人，有玩阴阳师，有玩王者荣耀，黏度极高，遗憾的是很多小学生也都在玩“亡者农药”，有些孩子为了玩好游戏，想方设法跟父母要到高配置的手机。手机市场确实是个好市场，游戏玩家（手游）换机率应该会更高。
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第 1 层 steper · 2017-03-18 11:16
谈谈我对YY的理解
YY本质上是一个卖艺的C2C平台，街头卖艺的需求和供应自古以来都存在，可能一千年前就有卖艺围观打赏这种供需存在，但供需双方都受到时间和地理位置的约束，网络直播解决了这两个问题，观众的数量因此大爆发，有点像各种球赛一样，随着电视直播的普及实际上是把观众席无限扩大了，市场也就随之扩大，和球赛直播不一样的是，球赛专业要求高，供应集中，收益集中到球队球员手中，但卖艺直播的主播是非专业或半专业，直播门槛大幅降低，主播数量极多，内容也越来越丰富，海量供应满足了个性化的需求，有唱歌跳舞有聊天美食户外有游戏体育旅游有古玩鉴别有沙画，有健身教练瑜伽教练直播，供应越分散越离不开平台，平台的价值越大，在一个平台很有名的主播到别的平台可能没几个人认识，平台的粘性比较大，虽然最近两年市场竞争激烈，但YY一直都是拿50-60%的分成，没有降低。网络直播让卖艺打赏的雪道越来越长，商业模式的特点又让YY的雪一直很厚。
另外现在很多人对直播存在很多误解，实际上视频直播和文字图片一样，是一种信息传播方式，不同的书籍不同的摄影内容满足的需求完全不一样，直播也是这样，陌陌、YY、虎牙、花椒、微博的直播满足的需求和观众是完全不一样的。具体到YY的卖艺直播，很多人看都没看过就以为上面都是各种美女打插边球的低俗色情直播，实际上YY收入最高的几个人都是男主播，而且既不会跳舞，唱歌也不好听，收入最高的几个女主播也谈不上多漂亮，他们吸引观众的是别的东西。
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第 1 层 刘加忠 · 2017-03-18 15:58
伊利算是长长的坡，但雪有点薄；阿胶没看明白坡有多长，但雪是很厚的，阿胶多次提价，销量减少，而且我问过吃阿胶人也没有特别的体会，也是当做补血药，企业宣传的美容养颜还没在现实中验证，现在超市促销好像也比较频繁，看不到长远的消费人群。
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第 1 层 心如止水 · 2017-03-19 08:48
经段老师这么一解释，捡烟蒂公司就感觉非常不好了，因为滚的是上坡，而且雪球上的雪不断的落下，总想赶快赚点钱出手，烫手山芋。所以现在高比例分红，不断的高送转股票的公司，强周期的公司对我没有吸引力，因为它们和滚雪球没关系！感觉公司能越来越强大很重要。腾讯算一个，但是我们应该如何给它估值呢？
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第 1 层 李历 · 2017-03-19 14:51
段大哥，喜诗、丰田算吗？
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第 1 层 Logan · 2017-03-19 20:06
天士力致力于让中医药走向世界，这个坡我觉的挺长的，中国老龄化社会马上就到了，雪也应该挺厚的。中医药是中国的国粹，传了几千年，推广价值肯定也是有的。
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第 1 层 自由行 · 2017-03-20 09:51
段总，这个确实很难找。刚在写NBA的时候，想到了其实NBA联盟作为一个整体就是处于长长的坡、雪也不薄的样子，再推而广之，其实整个美国也是处于长长的坡，整体雪不薄，有些地方雪还厚的样子，这和巴老说的幸运奖有点类似，心里极其佩服段总这么早就去那边，这种慧眼
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第 1 层 明天的圆周率 · 2017-03-20 11:48
以前段大哥提过的美国的快餐连锁Chipotle，在15年发生过食客中毒事件，挺严重的。股价也跌的挺厉害，不知道他们的企业文化变了没有，有没有重新起来的可能。
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第 1 层 刘加忠 · 2017-03-22 09:48
中国平安应该也算长长的坡，雪也可以，公司重视消费者体验，口碑很好，也算保险行业的龙头企业，由于利率很低，人们配置保险的比例增长。但是平安资金再投资还是有问题的，上海家化的失败案例，应该引起公司重视。
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第 1 层 金牛贺岁 · 2017-03-22 13:25
illumina 算吗？基于对健康的长期需求，长长的坡；目前技术领先，测序仪及试剂市场份额70%以上，厚厚的雪。 只是无法判断10、20年后是否有颠覆性技术的出现。
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第 1 层 云淡风清 · 2017-03-22 22:08
觉得自己能力有限，这几年，大致看懂的只有茅台和苹果，它们算是可以在上面滚雪球的了。对万科一直也有关注，但近来万科好像在打雪仗。
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第 1 层 snowball · 2017-03-23 10:10
我感觉福耀玻璃也算长长的坡、挺厚的雪吧？感觉曹总人品好，诚信；公司也很聚焦，专注于汽车玻璃；国际化也不错，到美国建厂，这在中国制造业公司中还是很少见的。福耀玻璃的品质好像还不错。
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第 1 层 刘浩 · 2017-03-23 14:36
作为一个干了十年的快消品业务员，斗胆说几个：伊利股份潘刚 洋河股份张雨柏 美的集团方洪波 这几个公司从行业 公司产品策略 管理层几个方面我都看好，从行业看坡很长，从产品表现、从管理能力看 雪较厚（当然无法和茅台比）
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第 1 层 绿色茶农 · 2017-03-23 17:04
星巴克？澳门金沙能不能也算是有长长的坡和厚厚的雪呢？金沙在澳门几乎已经成了游客必到之处，巴黎人威尼斯人金沙城以及12000多间五星级客房形成了度假购物娱乐休闲为一体的综合体吸引游客不断前往也让游客流连忘返，娱乐场以中场为主面向大众，综合体验比起同行要好很多。
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第 1 层 sharon · 2017-03-25 12:00
OPPO、VIVO与华为三星不可同日而语，虽然表面看起来目前的体量相当。一直不喜欢华为的文化，三星也是。
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第 1 层 liangzichen66 · 2017-03-27 14:40
星巴克您觉得怎么样？
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第 1 层 香飘两岸 · 2017-03-28 21:19
特斯拉的坡算长吧，是雪不够厚么？这两天有两个新闻：一是马斯克成立新公司Neuralink将大脑与计算机连接起来，这钢铁侠总是不专注不安分啊，前两年想着他哪天对特斯拉一心一意看来是不可能；二是腾讯收购特斯拉5%股份成第五大股东。您之前买了特斯拉车子，但当时自动驾驶模块还没出来，如果从自动驾驶三大要素（硬件、软件、数据）来看，特斯拉积累的遥遥领先的现实驾驶数据能否成为它的护城河，从而弥补之前的那些不足？
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第 1 层 huaxuesuoxiao · 2017-03-30 00:09
这个话太经典了，?。
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第 1 层 l.s.king · 2017-04-03 11:29
无印良品，看上去坡长雪厚，但总感觉有点不对劲，也许是SKU太多吧，不知道应该如何看待这问题
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第 1 层 Logan · 2017-04-03 19:03
檀木匠，做梳子的，每个人都要用梳头，应该很有前景，又是个小公司
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第 1 层 阿强 · 2017-04-09 21:17
请问段总，对医药股怎么看？人一直存在的健康需求算长坡吗？投研能力和专利保护算厚雪吗？药品专业性强，国内新药审批很耗时，政策多变，超出大部分人能力圈了吗？双鹭药业怎么样？
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第 1 层 Zhong Jie Ming · 2017-04-20 15:56
福耀玻璃个人觉得不错，福耀汽车玻璃是奔驰、宝马、丰田等各大汽车厂商的供应商，感觉管理层挺诚信的，在国内市场占有率大概达到40%左右，毛利率40%左右，即使到电动车时代也要用到汽车玻璃，行业变化对企业威胁不大，是一个家族企业还是挺有追求的。
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第 1 层 zjueehy · 2017-06-13 14:02
上汽集团、格力电器看着也像，当然，他们的生意都没有茅台好。
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第 1 层 阿文 · 2017-10-08 21:27
举例，周黑鸭。
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第 1 层 Frank · 2017-10-13 22:37
今天买网易了。
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第 1 层 阿文 · 2017-10-22 20:38
举例，中国平安。
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第 1 层 月光宝盒 · 2017-10-25 10:37
举例：酱油-千禾味业
洗碗机、厨电-老板电器
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第 1 层 陈中梁 · 2017-11-13 23:56
举例：隆基股份。原因：1.明显有金钱之上的追求；2.既有技术领先，也有形成技术领先的文化。缺点：公司良好的前瞻性和不懈努力使得现在雪比较厚，但是行业和技术的特点使得很有可能3,5年之后这个雪是慢慢变薄的。所以，主要跟踪其可应用的技术在市场中领先程度。
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