正文
英国公开赛开打了！
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-07-15
- 原站浏览量 13159
- 原站点赞数 未采集
- 原站转发数 未采集
- 原站评论总数 456
希望最后一天的最后一组有老虎
golf有很多地方特别像投资。
比如：
1。挥杆原则非常简单。a。就是学不会，但自己不知道；b。打球时老是会忘掉原则；c。很难保持平常心去坚持原则。
2。会打的可以来补充
← 档案索引
留言 456 条
↑ 回到正文讨论排行与范围
全帖各层留言
范围内 456 条，456 条有数值。最多显示前 15 条。
- 段永平 · 2010-07-21 08:47 11
- 段永平 · 2010-07-16 11:23 5
- art753 · 2010-07-18 14:37 5
- 价值投资奉行者 · 2010-07-18 23:52 5
- art753 · 2010-07-19 15:40 5
- 段永平 · 2010-07-20 13:49 5
- 段永平 · 2010-07-15 12:07 4
- art753 · 2010-07-18 15:41 4
- Build Your Dreams · 2010-07-19 21:38 4
- betterlife · 2010-07-20 17:06 4
- Build Your Dreams · 2010-07-21 17:36 4
- topcp · 2010-07-21 19:06 4
- 段永平 · 2010-07-15 15:44 3
- 茶水铺 · 2010-07-15 21:53 3
- 茶水铺 · 2010-07-16 08:01 3
第 1 层 art753 · 2010-07-18 14:37
价值投资者除了应该把主要精力集中在调研分析企业上外，对价值的未来
1,应该关心多少宏观经济呢？信心的基础？
2.应该关心多少市场呢？波动性的价值, 流动性枯竭与过剩，机会成本...
3.应该关心多少货币价值呢？货币的利率，流动性，增发速度...
这些，好像不是无关痛痒的事情。
已确认直接回复 5 已确认后续回复 83 本站实收楼中楼 83 源站楼中楼未采集
第 2 层 putong001 · 2010-07-18 15:30 · 回复 art753
巴菲特投资麦当劳。华盛顿邮报。运通。吉列可口可乐。都是长期投资，中间也经历过经济周期的波动。
我想他一定是非常了解这些公司的经营状况，认为受宏观经济影响不会特别大，经济衰退时这些公司照样能稳步扩张，业绩能稳健成长吧。
一个很好的生意，巴菲特找不到卖的理由。因为他觉得持有现金是最大的危机。
经济危机时，好企业给股东的回报有所降低，但是比持有现金强。经济景气的时候，好的公司有超预期的回报。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 64
第 3 层 art753 · 2010-07-18 16:00 · 回复 putong001
持有大比例的现金自然是不利的，不过若看看伯克希尔多年来的财务报表，会发现它是永远保持约20-25%的现金的。格雷厄姆也有多次提到这个问题。
若一个独立投资人主要的投资是在股市，而并不同时拥有能产生现金流的实业，这个问题尤为重要。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 62
第 4 层 topcp · 2010-07-18 16:14 · 回复 art753
持有现金比例的问题，主要在于收益率和机会风险，如果能降低自己的收益预期，持有股票肯定最好。
老巴有钱不断地进来，而很多炒股者只有一笔钱，那最好的办法就是设置一个收益预期，高于就继续持有，低于就换股。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 58
第 5 层 art753 · 2010-07-18 16:17 · 回复 topcp
“设置一个收益预期，高于就继续持有，低于就换股。”——这种方法不太认可。
我推荐的方法是，根据对股票价值的判断和对货币价值的判断，对个人的处境用凯利原则进行配置。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 57
第 6 层 topcp · 2010-07-18 16:21 · 回复 art753
没怎么明白，你可以系统的说说，如何配置法。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 55
第 7 层 On the way · 2010-07-18 16:42 · 回复 topcp
投资好像最好不要设置预期值。那样好像就非理性了
已确认直接回复 1 已确认后续回复 19
第 8 层 topcp · 2010-07-18 17:09 · 回复 On the way
老巴也设置呀，他说10%以下的收益就认为不合算了，至少也要超过国债的收益率吧，要是不设置那可选的股票就太多了。对于我们资金小的肯定要设置，我一般设置15%以上的年增长，低于这个增长率可能就考虑换股了，毕竟时间也是成本，对于一个每年只能增长8%的股票，除非买的极低，要不收益率也不会太好的。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 18
第 9 层 On the way · 2010-07-20 23:29 · 回复 topcp
低于这个增长就要换股？那为什么一开始不选增长高的？等到后面才换？
老巴好像没有设投资收益目标（待确认）。
我觉的设置收益目标好像容易失去理性，因为投资是等机会的，没有机会来你也没有办法。要是为了投而投，结果可能就掉下去了。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 17
第 10 层 topcp · 2010-07-21 08:19 · 回复 On the way
一个企业你投资的时候增长率大概30%，10年后下降到10%，你没有好的可以继续持有，有更好的换还是不换？
已确认直接回复 1 已确认后续回复 16
第 11 层 On the way · 2010-07-21 08:56 · 回复 topcp
我说的一开始不是10年前，而是1年前（或是某个短期）。
我们讨论的收益目标还是不是说10年的目标把？
已确认直接回复 1 已确认后续回复 15
第 12 层 topcp · 2010-07-21 12:08 · 回复 On the way
你可能就没有持有过一只超过5年，你都不知道我在说什么事情。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 14
第 13 层 On the way · 2010-07-21 12:26 · 回复 topcp
我只知道我们说的是年收益目标（您说年15%，不行就换）
不知道为何变成5年了
已确认直接回复 1 已确认后续回复 13
第 14 层 topcp · 2010-07-21 12:53 · 回复 On the way
我在说卖，而你在说买。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 12
第 15 层 On the way · 2010-07-21 13:10 · 回复 topcp
年初就需要看能否达到您的目标，如果不行您就找更好的。对吧？
到了年中或年末才发现不能达到15%怎么办？赶紧再找一个能达到目标的？
投资股票就是预测未来，看谁预测的准。总之大家共勉吧。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 11
第 16 层 topcp · 2010-07-21 15:05 · 回复 On the way
你说的差不多了，买入之前做足功课是必须的，做足后比方说预测一个股票未来5年内大概每年增长20%，而现在怎么看没高估，然后这个时间买进来，买进来之后就开始密切跟踪了，看季报，中报，年报。如果一路顺风顺水或者超过你的预期就最好，但突然有一年增长率到10%，那就要分析了为什么只有10%，比方说发现是因为公司投资了一个厂一次性花了很多钱，你认为这只是暂时的，明年还是会有20%以上，那就不去理会，但如果是公司销售不佳，出现重大质量问题，那就要考虑卖了，是这个逻辑吧。
股票分三部分，1、标的，2、买入，3、卖出。除了标的之外都是动态的，卖出的时候除了基本面完全变坏，高估严重之外还有一个卖出理由，就是有更好的投资标的选择。我所谓的15%增长率以下卖出只是因为时间对我来说是宝贵的，15%的复合增长对我来说低了一些。当然如果实在没有好的选择，15%也留着不卖的，但再伟大的企业也不可能一个高增长很多年，10年高增长就很牛了，20年高增长就是伟大了。当然老巴这样的大资金要比我们难的多，因为他只能选择超大企业，而这样的企业的增长率一定不高，所以对于老巴来说就一定要严守买入价格上，做到买入价格一定要低很多才行，否则收益不会太好。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 10
第 17 层 On the way · 2010-07-21 18:02 · 回复 topcp
不知道你的20%，30%怎么得来的
。最好不要太精确了，否则就是在安慰你自己。
我也说说我的一些想法吧，不对的请指教。
快速增长型的公司不好买，主要是2个问题：1是多少价钱买进去才不算贵，2是能否持续增长。
在中国的，能增长的公司很多，但很多公司是偶尔搞个跳跃式增长，偶尔搞个负增长，让人很烦心
。
最好还是要找那些可持续的，稳步的增长公司，不光要增长，增长曲线也要漂亮
。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 8
第 18 层 topcp · 2010-07-21 19:06 · 回复 On the way
如果不能大概判断增长的百分比？如何用现金流折现？判断如何增长需要对企业的业务有相当熟悉的了解，我给你举我购买的两个例子来告诉你如何逆向推出增长百分比，如果推倒不出来，那就说明你对这个企业的业务还不够了解。
1、04年我买格力的时候，格力年产空调约120万部，占全国的30%左右，当时很多人都说这已经是极限了，但我认为这远不是极限，因为格力120万部空调占30%，全国每年销售空调为400万部，如果空调10年换一次，那么整个容量4000万部，当时中国的人口是13亿，4口人一个家庭为3.2亿户家庭，如果每2户一部空调那需要1.6亿部空调。整个的差额是4倍，而我当时认为4倍如果在10年内完成，反过来就是15%的年复合收益。实际上过去的6年，复合收益格力我赚了近30%。
2、09年我买茅台的时候，很多人说到顶了，根据茅台的5年前的产量对应销量的原则，2009年销量是1万吨左右，2014年是2.3万吨左右，如果能完全卖出，5年后收入增长2.3倍，逆推回来复合收益16%多，而这还不算提价的因素。
股价=PE*每股收益，PE很简单，你购买的时候只要PE处于过去10年的低位就可以了，而每股收益如果你能至少大概的判断出5年，那这就是一个定错价的机会，如果你判断不出来，还赚了大钱，只有两种可能，要么运气超好，要么就是神一样的人。
已确认直接回复 4 已确认后续回复 7
第 1 层 价值投资奉行者 · 2010-07-18 23:52
段总及各位博友好！还有个问题请教：好多公司都有些子公司的，有全资子公司和不全资子公司之分，请问全资子公司的利润是全部归上市的股份公司拥有吗？那我们买这个公司的股票就等于也买了部分的子公司吗？平时看到的公司公告称：今年的利润为5亿，请问他说的这5亿已经包含了子公司的利润吗？这方面，段总可能很熟悉，因为雅虎本身就很多子公司，什么日本部分，香港部分等等。谢谢了！
已确认直接回复 5 已确认后续回复 35 本站实收楼中楼 35 源站楼中楼未采集
第 1 层 段永平 · 2010-07-15 12:07
我要打牌去了，你们慢慢聊
。
已确认直接回复 4 已确认后续回复 9 本站实收楼中楼 9 源站楼中楼未采集
第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 21:53
很想玩玩高尔夫，相信我会打得不错。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 33 本站实收楼中楼 33 源站楼中楼未采集
第 1 层 金牛贺岁 · 2010-07-16 14:26
1.原理确实简单，就是用最少的杆数将球打入洞内。
投资也是这样，用最少的投资动作（频率），赚取利润。
2.高手跟低手的区别在于，低手也偶尔能打一两杆好球，但平均杆数要高很 多。高手偶尔也会打一俩杆坏球，但平均杆数却比较低。
投资也是这样，短期内水平差的投资选手偶尔也会有好成绩，长期（平均杆数）来看，成绩就沦为平庸。而高手长期来看，成绩卓越。
3. 打高尔夫球完全是靠自己的技能，无外来力量阻挠（如篮球的拦截、足球的铲断等），可以说是完全靠自己。如果有失误也是非强迫性的。
投资其实也是一样，就是在非强迫性压力下的行为，自己跟自己比。
4. 挥杆次数要少的重要保证就是动作的稳定性，而稳定性取决于固定的挥杆姿势。
投资也是一样，要取得好成绩，就得有一套行之有效的模式。
5. 不同的场地，不同的距离，选择的球杆不同，击球的力度不同。
投资中的资金配置，什么情况下用什么样的方法来配置资金。
6. 对球场的熟悉程度就是对投资环境的熟悉程度。
总结一句话就是，“熟悉球场（了解投资标的或环境），对自己的球技比较了解及把握（能力圈）的情况下，以最少的杆数（最少的交易次数、频率），取得整场比赛的胜利（投资的整体成功，偶不是其中的某段）。”
已确认直接回复 3 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 15 源站楼中楼未采集
第 1 层 Build Your Dreams · 2010-07-17 21:06
巴菲特可以用5分钟的时间来决定是否投资一家企业，我认为这才是他最牛的地方，其中原由需要认真考量。
真正的价值投资高手一定要有企业家精神，甚至对伟大企业家的敬佩之心。
有没有关注大杨创世这家企业的，这是一家家族式企业，管理团队很厉害，可以化劣势为优势。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 9 本站实收楼中楼 9 源站楼中楼未采集
第 1 层 价值投资奉行者 · 2010-07-19 20:17
段总及各位博友好，在这里讨论价值投资已有一段时间了，让我明白了很多东西，这里是个不错的平台。但这几天反复思考一个最基本的问题：假如我有一公司，我认为它值1亿，现在我缺乏资金，我打算把它上市，然后我把它分成一亿股，把50%放到市场上流通，让大众拥有，假设发行是1元/股，那么我募集到5000万资金，连同我拥有的公司部分5000股，目前我资产还是1亿，我的资产没改变，但是我现在把募集的5000万投入公司求发展，那么我这样做不是吃亏吗？因为这时候的公司我只拥有一半，投入的5000万发展了公司是大家受益的，这是我认为的股份制公司上市的意思，大家帮忙看看我哪里理解错了，要真是这样的话，上市并不一定都是好的，哈哈，怪不得步步高不上士。在下不才，问这样简单的问题。见笑了。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 5 本站实收楼中楼 5 源站楼中楼未采集
第 1 层 snoopy10126 · 2010-07-15 16:07
段大哥同时也持有了很多只股票了，这个有点不符合焦点法则吧。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 3 源站楼中楼未采集
第 1 层 加忠 · 2010-07-16 10:15
段老师多次讲到“敢为天下后”，能给讲讲“为天下先”的坏处吗？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 19 本站实收楼中楼 19 源站楼中楼未采集
第 1 层 Build Your Dreams · 2010-07-17 21:42
中国是奢侈品消费大国，但到目前没有自己的奢侈品品牌。前些日子中欧校友服装行业研讨会上，基本否认了中国短期会出现奢侈品服装的可能性，理由是：因为奢侈品需要底蕴、渊源和文化，要几代人才积累一个品牌。只欧洲国家才有可能，美国都不行（宝姿只能算第二类，因为其一件衣服也就2000-3000元，而奢侈品基本是8000-10000元；宝姿的设计和理念看似老外在搞，其实还是中国人在幕后）。
但大杨这个只有20多亿市值的企业，极有可能是未来的中国走向世界的第一批国际名牌，甚至是奢侈品。
其中的原由很多，很复杂。世界最大的单量单裁目标一旦实现，对创世品牌的影响是深远的。非常好的一家公司，不仅值得投资，更值得我们学习。
请看我博客中的《只有服装是真实的》一文，相信会有所启发。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 2 本站实收楼中楼 2 源站楼中楼未采集
第 1 层 dongtao1026 · 2010-07-20 10:48
在紫金矿业这么严重的污染事件下，紫金矿业的股票竟然涨停了，在中国的怪事真是太多了。。。。。。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 2 本站实收楼中楼 2 源站楼中楼未采集
第 1 层 yesican888 · 2010-07-21 13:27
不会打高尔夫，但是喜欢打台球，不知道这里是否有人喜欢玩台球，感觉台球和高尔夫一样：动作的一致性。不知道是否有人认同？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 2 本站实收楼中楼 2 源站楼中楼未采集
第 1 层 wanxiaofei65 · 2010-07-15 12:42
如果段总和老虎打一场,什么结果?
已确认直接回复 1 已确认后续回复 5 本站实收楼中楼 5 源站楼中楼未采集
第 1 层 果子 · 2010-07-15 12:57
段老师，老虎知道有你这位超级粉丝朋友吧？
已确认直接回复 1 已确认后续回复 1 本站实收楼中楼 1 源站楼中楼未采集
第 1 层 tnt09 · 2010-07-15 13:00
段总应该向老虎要个签名
已确认直接回复 1 已确认后续回复 1 本站实收楼中楼 1 源站楼中楼未采集
第 1 层 ustcer · 2010-07-15 20:52
高尔夫不是和别人比，是和自己比的运动。在老美谈不上贵族运动，但在中国打球是有钱人的游戏了。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 1 本站实收楼中楼 6 源站楼中楼未采集