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招行及其他银行
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-07-05
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前段时间这里说招行的人也不少，所以也放上来。
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- 段永平 · 2010-07-06 14:32 10
- 段永平 · 2010-07-07 00:00 10
- 段永平 · 2010-07-07 13:06 4
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- xlli777 · 2010-07-08 13:45 4
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- jessica · 2010-07-05 20:03 3
- 化正 · 2010-07-06 09:00 3
- 段永平 · 2010-07-06 15:26 3
- topcp · 2010-07-07 15:43 3
- 阿牛 · 2010-07-12 10:32 3
- 段永平 · 2016-09-14 14:21 3
第 1 层 touzi3210 · 2013-02-02 18:10
段哥，你之前曾说过：始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡，还没明白是怎么回事。
记得后来你也用一些雅虎换成了BAC，不知是不是对银行的业务有了更深的理解看懂了？求教
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第 1 层 鹦鹉螺 · 2010-07-15 13:28
现在5大国有都上市了,各位看好哪一家呢?
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第 1 层 dingdinglb · 2010-07-14 11:44
招行风险控制能力强一点。
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第 1 层 yangmeng133 · 2010-07-12 15:24
阿段，我买的是民生银行和中国联通，能帮我分析一下吗？能不能持有啊？
谢谢！
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第 1 层 daphnehu · 2010-07-10 16:00
我记得招行曾出了一款＂和＂信用卡，这让我想到一点与其他企业文化的不同之处，招行把＂社会＂放在＂顾客＂之前．同时也让我想起了高盛，他不可谓不成功，也的确为他的顾额及其股东创造了巨大的财富，但同时也让人感觉有些＂为富不仁＂，尤其在这次金融危机中，让人们，更多的是让美国人民感受到了这些金融投行们的贪婪与丑恶．xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
多么希望中国银行业在国际金融舞台上争得一席之地啊，很高兴的看到招行正在为此不懈努力，让我们衷心祝愿招行能成功．．．
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第 1 层 daphnehu · 2010-07-10 15:59
招行的马蔚华行说招行的核心竞争力是招行的企业文化，我对＂企业文化＂这个概念理解的不是很透，是不是一个企业有了好的企业文化，成功的概率大些？正如一个人养成好的习惯，也会离成功更近一点．xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
招行要打造百年银行，要为客户提供最新最好的金融服务，从一卡通，到一网通，信用卡的开通，到现在的i理财，的确让我们老百姓感到了不少新意，为沉闷中国银行业注入了一股新的活力．
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第 1 层 魂之舞 · 2010-07-10 14:19
04-09年城乡居民存款及企业存款均以20%以上速度增长,目前在中国开办银行门槛较高,大都有国有背景.因此只要能在中国能开个银行,资金来源充足,赚钱相对其它行业来的容易.04-09年贷款也以15%以上的速度在增长,由于银行搞的是借钱生钱的生意,资产负债大多在95%左右,风险主要在放贷以及客户挤兑两方面,客户挤兑发生的可能性极小,而如果任何高于5%股东权益的贷款发生风险,股东权益就会有亏光的危险,因此如何控制好放贷的风险是经营银行的关键和核心.目前银行的业务分为中间手续费收入和息差收入,其中中间手续费收入几乎没有风险,利润率比息差来的高,但占总收入占比小,招行近几年在10%左右,如果能搞到50%,前景远大;息差收入又分为公司批发业务和个人零售业务,批发业务主要是信用贷款,风险100%,目前占收入的大头,个人零售主要是个人按揭贷款(虽然信用卡业务发展迅猛,但收入占比仍很小),有房子做抵押,风险50%.招行个贷占比在整个息差收入的25%,如果能搞到50%,风险进一步降低,前景看好.招行的目标明确,前景好,过去几年执行力也不错.虽然放贷有一般性的规定,但怎么执行怎么弄还要看人为.对于我们股东来说也只能看贷款的大头放到了哪些行业,哪些公司,哪些人,这样子去评估管理者放贷的标准和风险
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第 1 层 鹦鹉螺 · 2010-07-10 09:17
但是过分追求安全边际也算是种投机吧
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第 1 层 pianolovesong · 2010-07-09 09:03
能不能讨论一下中信证券呀，中信证券09净利润89亿元，现在市值1100多亿，感觉不错呀！按之前提的估算公式，应该可以买可吧！xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
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第 1 层 pianolovesong · 2010-07-09 08:56
段总的每个贴子都看过了，学到了不少，可是还是在亏钱，不同的是以前亏了钱就惶惶不安；现在亏了，有点心安理得！xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
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第 1 层 myxqq · 2010-07-08 21:40
现在都在说招行是中国银行业最好的银行，但是我一直没弄明白招行最核心的，长期的竞争优势是什么？它的护城河是什么？它比其他银行到底有什么特别之处是其他银行学不来的，有哪位高人能对比分析一下招行和其他银行（比如浦发银行）。
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第 1 层 xbftjztz · 2010-07-08 14:28
我也试着用现金流折现法毛估招行的内在价值，假设：1、无法预测她今后的增长和亏损情况，假设她能保持历史业绩的平均水平；2、银行是万业之母，只要中国经济不出大问题，银行也不会出大问题，应该会永续经营下去。再这种假设下，我用02年-09年的自由经营现金净流量均值为387.73亿元，作为未来每年的自由经营现金净流量，折现率用8%（30年国债4.5%，如果用这个估值更大），得出招行的内在价值4846.62亿元，每股22.94元，相对于现在的股价，已经有56%左右的折扣了，想问问段总这样算可行吗？
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第 1 层 lwinfo234@126 · 2010-07-08 13:19
段总是否也分析一下您博客上的这几个公司？
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第 1 层 angeloinsunshine · 2010-07-08 11:22
我是招行客户，也喜欢用招行。原本特别反感电话推销保险，07年招行的电话打过来，卖招商信诺的保险，我居然也接受了，招行的营销能力确实强，强在细节管理，因为回想起来，招行卖保险的MM，“话术”了得，环环相扣，这种客户心理捕捉的优势，可能也和信诺这家公司的传统有关。但是我想如果从市值看，招行和腾讯同样是2000亿左右市值，哪个更有可能将市值翻到6000甚至1万亿？
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第 1 层 金才盛 · 2010-07-08 11:09
我个人感觉中国的国有银行跟美国的银行不一样，中国的国有银行吸收了存款然后支持了国家的大量建设，那放贷出去的钱如果收不回来形成坏帐出现危机，“印钞机”将启动，而美国的银行如果吸收了存款放贷出去收不回来形成坏帐出现危机，那将破产，所以说，“印钞机”决定了美国会有银行危机，中国国有银行不会有危机。当然，像招行，兴业银行就不在国有银行之列了
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第 1 层 gllsh138 · 2010-07-07 23:57
招商银行2010年上半年净利同比预增50%
经招商银行股份有限公司(按照中国会计准则)初步测算，预计2010年上半年合并财务报表归属于公司股东的净利润较上年同期(人民币82.62亿元)增长50%以上，具体财务数据将在公司2010年中期报告中进行详细披露。
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第 1 层 brka · 2010-07-06 22:16
段老大能说一下今年美国涨幅最大的股票吗，今天网上看有跌幅的一条消息，居然没说涨的，郁闷
2010年上半 年美国股价跌幅最大十家公司
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第 2 层 brka · 2010-07-07 13:18 · 回复 brka
中午翻翻股票，感觉明年上涨从经验上看还是很有可能，很多股票年K线符合进入要涨的模式了，想到了这个借此交流一下，想什么说什么而已。呵呵
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第 3 层 段永平 · 2010-07-08 08:28 · 回复 brka
你可能需要去问一下那条章鱼
。
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第 4 层 brka · 2010-07-08 09:52 · 回复 段永平
纯物理角度，08年抛物线买进的物理理由存在，段老大从“价值投资”角度也认为有理由买。今年A股季线再往下跳水物理理由出现机会可能性就大了。商业角度看，长期持有与减少交易还是有很大区别的，中国上市场公司成长为全国性国际性公司很少，目前勉强算得上就万科与苏宁，否则长期持有谈不上，目前暂时这么理解，没想到的其它方方面面就从网友与段老大那边来获得启发吧
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第 5 层 xlli777 · 2010-07-08 13:03 · 回复 brka
我怎么有点儿觉得您说的这个是看图看线的伪物理啊？
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第 6 层 brka · 2010-07-08 13:38 · 回复 xlli777
也许牵强附会了我，要不然就得耐心等待便宜货芒格说的耐心并不一定指长期持有。
图线也许节省很多不必要的思，你感觉到伪物理是哪个方面
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第 7 层 xlli777 · 2010-07-08 13:45 · 回复 brka
我妈经常跟我说：“开始下跌的时候别买，就像山上的石头滚下来，跌的时候有惯性的，要等它惯性慢慢消耗掉了才行，这是基本的物理学常识。”
我觉得这一类就是伪物理，按照GRE作文里的说法算是False Analogy，股票涨跌是和物理无关的，有看上去相似的表现，但是实质和万有引力、惯性什么的无关。生活中类似的类比很多，尤其多见于领导讲话、教师训话中。看似合理但是实际上没有逻辑。中国古文也喜欢用这一类的类比。
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第 8 层 brka · 2010-07-08 14:02 · 回复 xlli777
上涨下跌跟物理无关，转折之时关系就来了。。打个比方雅虎抛物线式急涨，意味着有变化。芒格所说会不会是此类思维
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第 9 层 xlli777 · 2010-07-08 14:17 · 回复 brka
没看到芒格讲“抛物线”，我看到芒格说的物理都是真实的物理学中的逻辑，建立思维模型的各种逻辑。比如他说相对论体现了把牛顿定律向麦克斯韦方程组靠拢所体现出的思维模式、心理学的现阶段发展犹如法拉第和麦克斯韦之间的迷茫期，需要有说服性的理论在未来出现等等。
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第 10 层 kevin_wu123 · 2010-07-09 12:21 · 回复 xlli777
有道理的。
不过不能说普通人一点逻辑没有，任何人都有逻辑。
只是普通人潜意识中也经常包含着非逻辑的部分，这是正常的，之所以是人而不是机器或电脑。
因此，要做投资，确实需要两点，一要常识，二要清除潜意识中的误区。
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第 11 层 段永平 · 2010-07-09 12:25 · 回复 kevin_wu123
对，不能说人家没逻辑。以后请说：他们的逻辑错了
。
不过，没逻辑好像就是指逻辑错了的意思啊。
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第 12 层 kevin_wu123 · 2010-07-09 13:01 · 回复 段永平
其实卖的时候不看成本也许能解决这个问题。平常心去不看成本不容易做到，平常人一般难有平常心的。
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这个问题确实是自己纠结了很久的问题。
再说清楚一点的话，应该是：持有和卖出的过程中都不看成本。
（即不因跌破成本（亏损）而卖出，也不因获利丰厚就卖出，而是看企业经营状况）
以前的解决方案是，进行成本调整，即，在赢利不错的状态下，适当小部分卖出，部分锁定利润，以将剩余筹码的成本降低到更有优势的地位（主动使自己立于不败之地），后续便“进可攻、退可守”。但归根结底，这还是一种交易操作手段而已，对于主要仓位的最终价值实现来说，意义是不大的，即最终的上涨仍然是依靠企业的效益。
这样做的好处是：既然心理是那么难以改变，那么主动调整可以回避人性的弱点（比如以免在未来再度下跌到原成本附近而出局）。
这样做的坏处是：有可能卖出过多，导致原本可以获取的利润大幅减少，从而失去投资的意义。
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第 13 层 kevin_wu123 · 2010-07-09 13:10 · 回复 kevin_wu123
要拥有像芒格那样 的心理素质，确实不容易，可能还是要在对于企业本身的关注上下功夫。
另一个角度上，中小投资者毕竟只是中小投资者，对很多事没有渠道去了解，因而也就不容易建立这么大的信心。正如其它几个贴有网友说的“那得去招行了解一下贷款给UT的动机”、或者“唐骏事件的真伪”，等等。其实一般人无法了解，因此在对于企业的信心上，有时总是存在模棱两可性，那么也自然只能从细微处出发，以小见大地来发现一些迹象。对于不计成本的持有和选择卖点，或许就需要这种绝对的知根知底。（理论上，高度的自信也可能做失败）
因此，在赢利状态中是否进行部分卖出以调整原有筹码成本的方案，与根本不考虑买进成本，而是只关注企业建立自认为高度自信的观点的方案之间，有时确实是难以选择，或者做个折中的话，其实又是偏离巴老思想的，也许巴老并不去进行因为赢利而部分卖出，而是对于企业的高度了解和自信。
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