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投资的信仰
段永平（发布） · 网易博客 · 2012-06-24
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投资的信仰
这里说的信仰不是形而上的东西。
我理解的投资归纳起来就是：买股票就是买公司，买公司就是买公司的未来现金流折现，句号！
这就是我说的所谓的信仰的意思，或者说我是从骨子里相信，不会因为任何影响而动摇。
很多人一讲到投资就会马上冒出很多大家都似懂非懂的术语，大概原因就是因为没有这个信仰。
其实投资就是价值投资的意思，不然投资投的是啥？
公司价值是什么？ 就是公司未来现金流的折现啊。
未来是多久？就是直到永远的意思。
永远是多久？就是到公司结束为止。
公司结束是什么意思？就是包括卖掉在内的所有可能。
记得马克思说过：价格围绕价值上下波动。 买股票花的是价格，买的是价值。
其实我对投资的理解就这些，其他都是这几句话衍生出来的。
简单不？对，简单但绝不容易！不懂企业的人绝对没办法看懂未来现金流。所谓懂的人往往也只能看懂自己能力圈内的很少很少企业的未来现金流折现，而且还一定是毛估估滴。
学会简单其实就不简单--微博里看到的一句话，和我的简单但绝不容易的意思差不多。
未来现金流折现的公式？未来现金流折现只是一种思维方式，只有在自己能力圈范围内的公司，投资人才能毛估估看明白。没人真用公式的，至少剩者都是不用公式的。(说自己有公式还有参数的都是不懂甚至可能是骗人的，别理他们）
很难吗？还好吧。我自己从事企业经营只有10多年，之后开始投资到现在也差不多10年。在这10年里在有兴趣的企业里我大致看懂了不到10家企业（被排除的不算，投错的不算）重手投了5家，差不多两年一家，没想象的那么难吧？
什么，你投的企业比我多多了？那你要小心了，一般而言，超出一定量以后，投的企业越多赚的越少。
怎么才能看懂企业或者叫看懂企业的未来现金流？
有句话叫八仙过海，各显神通。不过我喜欢巴菲特说的那个办法，从来没看过别人的，也没有兴趣看。我觉得真看懂了老巴的东西的人大概是不会对别的人的投资办法感兴趣的，觉得我武断的人请先看懂巴菲特的东西哈。
说自己一半巴菲特一半索罗斯的意思实际上是说自己既不懂巴菲特也不懂索罗斯。（这句话和老巴说的多少费雪多少格拉汉姆的意思不同）
投钱（我觉得这里不叫投资的好）的办法有很多，一般而言，知道的越多，赚的越少。不然大学教这个的就应该赚的最多。
老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了好几年了，还在继续想，但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。和老巴吃顿饭没白吃，这句话就已经值个100顿饭了吧（其实远远不止哈）？
什么是生意模式？我也说不清楚，也许大学里的教授能给个文点的定义吧。但是，我觉得我大致知道那到底是什么意思。
如果你还不明白什么叫生意模式的话，那就看看老巴的那几篇在几个大学的演讲。
还没懂？那看看喜诗糖果，看看可口可乐、看看比亚迪、看看苹果、看看航空公司、看看那些做太阳能晶片的“光伏企业”......
还没懂？那重头来，接着再看。10-20年之内看不懂都可以用这个办法，就是“重头来，接着再看”。
20年以后还是看不懂怎么办？那20年以后再说了。
第 1 层 foolgenius · 2012-06-25 22:44
现在的感觉就是越学习越胆小，反而越不感出手，感觉真正理解一个行业和一个企业真的很难。
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第 1 层 如心 · 2012-06-24 07:20
所谓的安全边际，护城河，还有原点分析什么的，企业的盈利模式，不做空啦……其实都是价值的另类定义，或是价值的概率性的保证，投资者的功课就是认识到这些概率因素，并筛选出NO.1的公司。
段总，需要承认的是：投资这一课是从格雷厄姆开始，从您这里深入的：
在投资中生活，在生活中投资，投资即生活，生活即投资。
后生给您鞠躬了，谢谢！
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第 1 层 pianolovesong · 2012-06-24 10:04
段总你好！请问一下各位，法律的问题吗！我去拔智慧牙（三甲医院），那粗心的医生拔错了，把我另一个无辜的牙齿敲坏了！……这事该找律师吗？要索赔多少合适呢！？
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第 2 层 段永平 · 2012-06-24 10:12 · 回复 pianolovesong
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第 3 层 茶水铺 · 2012-06-24 16:50 · 回复 段永平
段总你说你补的那条牙齿是前面的吗？好像看过一个的视频看到段总少了条牙齿的。
听说智牙很疼，上面那位兄弟却给医生拔错了。
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第 4 层 段永平 · 2012-06-24 22:45 · 回复 茶水铺
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第 1 层 加忠 · 2012-06-25 06:52
买股票就是买公司，就像我相信这世界没有鬼一样。
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第 1 层 bigfigure · 2012-06-25 10:26
段总，信仰中，对于我来说，最难把握的是“未来”是直到永远的意思。原因是估值时，如果将期限假设为永远，那么价值岂不是会无限放大？ 最近我看到一本有关估值的书，上面谈到前10年应该是明确估值期，逐年折现，而从第11年开始，计算的价值叫做连续价值，使用一个公式，大概将其现金流一次性资本化，明确估值期价值+连续价值就是企业价值。 这种方法是否靠谱？
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第 1 层 旅行者 · 2012-06-25 11:02
段先生，有一个问题想请教您一下，虽然决定买还是卖看的是公司的价值，但决定出手点还是有点不确定性的感觉 在您的公开资料中 无论是网易还是GE还是uhal 您基本上都拿到了最低价 虽然我个人认为这个东西在赚钱的角度并不重要 但是从投资的艺术性上考虑还是蛮有趣的 所以不知能否听听您的心路历程 谢谢您！
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第 1 层 加忠 · 2012-06-26 10:43
生意模式就是护城河。
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第 1 层 科科 · 2012-06-26 11:27
老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了好几年了，还在继续想，但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。 段大哥：巴老说的生意模式最重要让您想了好几年那肯定很难的吧。 是不是可以简单的说，就是巴老上次和赵丹阳吃饭时说的：买股票就是买垄断
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第 1 层 击鼓不传花 · 2012-06-26 17:05
我起步晚，胆子也小，但是很庆幸，一开始就来到了这里，算是一个纯粹的价值投资者，地道的段迷。4年时间里只买过2只股票，第1年基本是看，不只从何下手；现在还是看的多，想的多，不敢轻易下手；下手只想找有“好产品”、“好服务”“好业绩”的垄断型公司。 我发现一个有趣的现象，与相熟的人聊天，只要说到股票，对方都会很关心的问到“你有没有亏？”
紧接着追问，“你怎么会没亏呢？”我的标准答复是：“别人一天买4个股，我3年才买了1只股。”
其实，我想说的是，感谢段大哥，感谢CCTV，感谢MTV，感谢自助餐先生。
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第 1 层 灌希-李瑞 · 2012-06-26 21:03
段大哥，后半段关于“商业模式”的内容我最有兴趣了。老巴讲过个什么农业机械公司的例子，说这个公司生意很火爆，每日忙上忙下，可赚的钱到哪里了？ 都变成废铁堆到公司的后院了，股东根本赚不到钱。还有个例子，好像是说一个石材公司，因为运输成本问题，公司排除了大部分竞争，在当地形成了相对的垄断，没那么辛苦，却能让股东们赚的盘满钵满。其他公司我看不懂，但我自己经营的公司我是懂了，典型的后院满废铁型，以后要想办法入股那种有能力排除竞争的公司。
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第 1 层 小雅 · 2012-06-27 09:11
段兄，我所理解的生意模式是公司有别于其他公司赚钱的独到方式，既然是模式，那一定是成规成制东西。如可口可乐公司已经把自由民主上升为企业文化的内涵，可口可乐不断扩张市场份额，实质上是在传播美国式的自由和民主。喜诗糖果靠的是品牌的美誉度和不变的质量赚钱.......不知道我的理解对不对？
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第 1 层 想飞 · 2012-06-28 20:03
如果你有足够的钱，按市值买下整个公司，你会买一家什么样的公司？ 首先，你能看懂其生意模式：了解了其经营历史，并把它放在整个生态环境里考虑，业务简单易懂；具有一定的规模优势；具有长期的竞争优势；具有可信赖的管理层。 再次，你能看懂其利润到底是什么，连续5年的；每年能产生多少的自由现金流。 最后，未来自由现金流折现；未来就是永远，如果非要给“永远”加上一个期限，我希望是12年！ 只能毛估估，市值是你付出的，价值是你得到的，价值是多少？ 段总说过，懂的意思并不是看到未来一切的“水晶球”，能看到一些重要的东西就不错了！
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第 1 层 粗茶淡饭 · 2012-07-09 17:21
怎么才能看懂企业或者叫看懂企业的未来现金流？
有句话叫八仙过海，各显神通。不过我喜欢巴菲特说的那个办法，从来没看过别人的，也没有兴趣看。我觉得真看懂了老巴的东西的人大概是不会对别的人的投资办法感兴趣的，觉得我武断的人请先看懂巴菲特的东西哈。
段老师，请问您说的这个方法是毛估估吗？还是指什么样的方法呢？
到现在为止，感觉还没有一家真正看懂的公司，反而是觉得不懂的东西是越来越多了。
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第 1 层 爱喝咖啡 · 2012-06-24 07:23
精辟
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第 1 层 卢玉强 · 2012-06-24 12:09
嗯，大道至简。简单但不容易！继续学习领会中
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第 1 层 灌希-李瑞 · 2012-06-24 12:21
买股票就是买公司， 什么公司可以买？是定性问题。 便宜否？什么时间出手买？是定量问题。 搞明白都不容易。
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第 1 层 股林猎人007 · 2012-06-24 13:29
关于投资的本质也就这些了，在投资遇到问题的时候多到这里来参详参详。不过，怎样事情做对，还是需要更多的功夫。我从前投资方面的书看的多，现在是企业经营方面的书看得多。
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第 1 层 独立候鱼 · 2012-06-24 15:03
关键是搞明公司价值。这个最难。
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第 1 层 topcp · 2012-06-24 19:48
其实就是这样的，买股票就是买公司，买能够长期持续稳定增长的公司，或者说是买认为极大可能长期稳定增长而且当前估值合理的公司。
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第 1 层 投资很简单 · 2012-06-24 20:15
巴菲特：价格是你付出的，价值是你得到的。
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第 1 层 njc723 · 2012-06-25 08:24
精粹！精辟！简单！明了！学习中
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第 1 层 千里牛 · 2012-06-25 17:30
有时看身边每天买进卖出股票的同事，只能用孙中山的:"行易知难"来定性。他们整天钻研盲点套利并向给我免费讲课，但却不知道价值投资是盲区套利呀。想起段总说的争论还是对价值投资信心不够的表现，我现在话少多了。再次表示感恩。
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第 1 层 yypzqxh · 2012-06-25 22:32
自然是有价值才投资。价值是什么 ---价值是公司的未来现金流折现！ 价格是付出的 价值才是得到的
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第 1 层 如心 · 2012-06-26 07:10
以前觉得自己懂很多公司，今天只觉得自己最多懂“半个”公司
（，这样说是因为做了一些功课，然后去投资这家公司。我给自己列个三个标准以便来界定是“半懂”（似懂非懂，不知道自己不知道），还是真懂：1，认识到自己的能力圈，并认为自己懂了公司。2，买进，越跌越买；买完后睡觉安稳，不会因此而夜半惊梦。3，好公司和低估的判断经过时间的累积得到确认。段总，您如何来判断是懂半个公司还是真懂了呢？
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第 1 层 心如止水 · 2012-06-26 09:10
谢谢段老师直白的语言，这两年进步不小。关注好公司，关注好的生意模式，关注好的差异化产品，关注好的管理团队，关注安全边际。价值投资真还得信这点东西。
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第 1 层 竹天 · 2012-06-26 12:48
来段老师这里有几个年头了，从最初的“价值投资、香烟蒂公司、护城河、到生意模式”等名词，我只知其型而不知其神，到后来的“买股票就是买公司”也只能是理解字面上的意思，不能真正理解要投钱股票（公司）是好，还是不好；再后来是“未来现金流的折现”更是让我云里雾里； 今天看到了段老师的“不懂企业的人绝对没办法看懂未来现金流”，是我明白了好多，这里的“明白”不是懂未来现金流的折现；而是明白了投资（股票投资）不是人人可以做的，至少在不懂得经营企业前是这样；如果非的要做投资（股票投资）就必须懂得经营企业，才有可能在懂的一行里有赢的希望！
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第 1 层 快既是慢Slowisfast · 2012-06-27 08:12
说一句老巴的话，在一个上市公司里，只有当市场价格与内在价值同步的时候，才有公平可言。前提必须是一个好的生意模式。
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第 1 层 history023 · 2012-06-29 16:49
现在就是觉得自己越来越模糊了，越来越糊涂。但是比起往年我睡觉睡得很好。给自己说“多看，多学，多听，多思”。
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第 1 层 曾鸿辉 · 2013-01-29 01:49
重头来，接着再看
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第 1 层 追梦人 · 2013-02-22 12:55
关键在于践行和坚守。
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第 1 层 bnfan · 2013-04-14 10:39
再次拜读一遍，great explanation，总结下来的几个关键概念：1.股票即企业 2.未来现金流折算 3.能力圈 4.生意模式 对于我来说，第一个理解了，第二个还有点不明白的地方，第三个稍微懂点了，第四个刚开始理解
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