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我为什么买GE
段永平(发布) · 网易博客 · 2010-03-29
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一直说有机会在这里讲几个我自己的例子,但一直不知道该讲哪个好。
这些年我碰过的股票其实也不少了,有亏的有赚的,就是没有一个从一开始我就100%觉得自己一定能赚大钱的。不管买哪个,都觉得多少心里有些不踏实,呵呵。
想来想去,觉得GE可能比较有本人特色。
最早开始经营企业的时候,我最喜欢的可能是松下。后来慢慢对松下有些失望,尤其是去大阪拜访过松下总部以后,确实觉得松下有些问题,慢慢自己也就不太再提松下了。(以后有空我也可以在这说说到松下参观的感觉。)
大概也就是那段时间(应该是去松下之前),我们开始越来越多地反思我们自己,希望能建立和加强我们自己的企业文化。那时我好像正在中欧读EMBA,同时还把中欧的一些课引进了公司内部。
在那段时间里给我印象最深的书就是GE的上一个CEO韦尔奇写的自传。在那本书里我看到了企业文化对建立好公司的强大作用,同时对GE强大的企业文化留下了极为深刻的印象。
后来又读了韦尔奇后来写的书《赢》,更进一步了解到他们是怎么建立企业文化的。
从那个时候起,我还花过不少时间去了解和思考GE。去想为什么GE会是家百年老店,为什么GE的董事会总是能选个好CEO出来,为什么世界500强里有170多个CEO来自于GE等等。
当时我其实就注意过GE的股票,觉得GE当时的股价并不便宜(好像40左右),也就没再关心他的股价了。
从08年9月雷曼倒开始,金融危机的影响越来越大,整个市场风声鹤唳。到11月时我看到整个市场的恐慌情绪越来越厉害,当时就想,这大概就是巴菲特讲的人们的“恐惧”要来了,也就是轮到我该“贪婪”的时候了。
开始的时候我并没有特别明确的目标,只是觉得市场上到处都是便宜货,就是不知道哪个安全,好像每个都有很大问题,每个公司都可能要完蛋一样。我当时想的最多的就是如何把手里的所有资源调动起来去抓住这一生难遇一次的机会。
到2月时,GE已经向下破了10块。那时雷曼,AIG,Citigroup等很多和次贷有关的公司都已经破产或到了破产边缘,关于GE的负面新闻也越来越多,华尔街上很多人都在说GE将会是下一个雷曼。
我知道GE过去好的时候每股能有两块多钱利润,就算以后差一点,危机过去后怎么也会有个1.5块/股以上吧。如果我给他个12-15倍的pe,怎么着这也应该是20块以上的股票。所以,当ge到10块左右时我已经开始着手买一些了,但还没有下大决心买。直到有一天当GE跌到9块左右时,我看到了Jeff Immelt的一个讲话。我忘了原话是怎么说的了,大致意思是,他认为GE的形象被破坏了,这都是他的错。GE将在未来几年调整其业务结构,让财务公司在整个公司中的比例降到30%一下。他还重申GE整体是安全健康的等等。
当时有问题的所有公司当中,好像我只见到GE出来承认错误并检讨对策,这大概就是企业文化不同的地方吧?
GE是个巨大的公司,我也曾试图想看清楚GE到底都有哪些业务,也试图想分析清楚他所有的业务模式的优劣,但发现非常难。我能看到一些非常好的模式,同时也能看到一些不太好的模式。
最后让我下决心出重手的决定因素还是我对GE企业文化的理解。我认为金融危机并不会摧毁GE强大的企业文化,GE的问题只是过去的一些策略错误造成的,假以时日一定可以改正。伟大公司的错误往往就是千载难逢的投资机会(呵呵,有人也把这叫投机)。
想明白以后的事情就简单了,后面的一段时间我几乎每天都在忙着买GE,不停地想办法调集资源,从9块左右买到6块再买到10块出头,好像到12-3块后还买了些(有些钱是后来从别的股票调过来的)。直到GE股价比Yahoo高以后才停了。当时曾经还动过用margin的念头,后来觉得不对的事不做的原则不能破,就算了。
回头来看,去年我买的股票当中GE并不是涨幅最大的,但确实是我出手最重、获利最多的且担心最少的股票,其原因只能说是我对GE企业文化的了解最后帮助我做出了一个很重要的决定。也许就是个运气?
其实当年我买万科和创维好像也有类似的感觉。
顺便提提创维,因为有博友问起我为什么买创维。
创维和我们算是同行了,他们这个公司到底怎么样我们多少还是了解的。由于体制的因素,我个人一直认为创维
是中国彩电行业里最健康的企业了。虽然当时出了些事,但公司最基本的东西并没有因此改变。我们买创维时创维的市值好像还不到20亿(我不太记得了,也有说20出头的),我怎么想都觉得便宜,就买了。我们是买到差一万股到5%的时候停的,因为再买就要公告了,所以很想在公告前和黄宏生沟通一下,怕人家以为我要去抢人家那一亩三分地,呵呵。结果当时由于不太方便,最后我们就没有再买。一直到前两个礼拜才和黄老板通了个电话,道个谢,问个好啥的。
对创维而言,我并没有一个很清楚的到底值多少钱的概念,对他们现在的业务情况了解的也不细,所以涨上来以后就一直在陆陆续续减持,现在可能还剩不到最高持有量的20%了。我觉得现在买的人可能比我更清楚创维的价值,后面的钱应该是他们才能赚到的。
第 1 层 BILL · 2010-03-29 20:21
老师,我有一个关于投资的心态和操作方面的问题。
我花了好几年很长时间研究一个公司和他们的股票,在01年左右重重仓了这只股票(也是我买的唯一的一只),复权后当时的股价为1.2元左右,到07年时高点曾到过40多元,但因为经济危机,08年末曾跌到6元左右,我当时很后悔没有卖掉。
经过去年的09年复苏,在股价涨回到16元时,我就在09年5月左右全仓卖掉了
但是,股价在16元左右振荡两三个月后,继续上涨到了现在30多元,尤其是看到有人写文章分析说股价很快会回到40元并且将来会到100元以上时(当然也有人说股价已经很高很难再大涨),我感觉后悔极了,
几个月来,虽然空着仓,我一直继续关注着这个公司,我知道这是一个优秀的并且将来应还会有长足发展的公司,以前很少研究别的公司,即使研究同行业公司,也是为了对比了解一些情况。
但是现在,却好像有心理障碍 用上次卖价的一倍再买回这个股票,我一直在懊悔中, 几个月来,我不知道该怎么办才好,因为寻找和研究一个优秀的公司需要花很多时间和精力,请老师和这里的各位同学给我一些建议,哪怕安慰也好,让我能从懊悔中走出来,把心态好好调整一下。
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第 1 层 小段 · 2010-03-30 16:31
我想问一下段永平大哥老家是那里人士因为我也姓段而且你的辈分在我之上论辈分我叫你叔,我们家这儿排辈是永字辈是大辈,下边是吉字辈,光字辈。我倒不是来认亲,只是看到姓段的人就亲切,毕竟都是从云南大理段式的族人,在全国来说姓段的都是一家人,因为在段式家谱上我们的历史很短曾经的天龙八部里边的段王爷确有其人
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第 1 层 cb · 2010-03-29 16:49
GE是一家伟大的公司。08年的危机是一次绝佳的投资良机,这样的机会不知道何时还能重来?请教博主认为格力公司如何?
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第 1 层 苦难的中国 · 2010-03-29 22:16
段前辈,你小时候愤青过么?另外,中国现在的状况真的很不妙,灾害多、社会矛盾多、人心背向、一些所谓的“企业家”不择手段“成功”、圈钱;网络游戏泛滥是中国的悲哀。我不知道你是否已经看透了?我今年28了,但对一些现象还看不过,你说我该咋办?我目前在一个事业单位工作,里面的黑暗真的令人无法忍受,中国正直、随和的人是会吃亏的,而外国却不会,如果中国人都像你那样有品就好了。中国就有希望了。
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第 1 层 aleeaini · 2010-03-29 22:30
下一个投资的热点可能应该是搞数字版权的公司,不过目前还没有大公司出现
实体企业里面,如果步步高上市,应该上升的比较快
可惜不会
这次丰田门之后,美国的汽车产业应该会走高,不知段总何见解?
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第 1 层 茶水铺 · 2010-03-30 02:01
段总喜欢GE的文化,我喜欢沃尔玛的文化,08年底还是09年初的时候我想把GE推荐给一位在论坛上认识的在美华人,当时好像是八块左右,主要是因为之前看到巴菲特买优先股,我大概看了一下感觉也不错,这种公司跨那么多行业都经营得那么好,了不起,后来想想还是算了,同一件事情每人的看法和做法不一样会产生不一样的结果,如果我可以买那时候我会买一些。
出手那么重买GE,虽然赚了钱,但也要注意平衡仓位哦,有时候即使是公司的CEO也很难保证公司不会出问题,环境的变化也会让人措手不及,你肯定比我懂的。
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第 1 层 wxl3141 · 2010-03-30 10:39
段哥对GE的投资对我们很有启发意义。
首先,你了解GE吗?段哥很了解,其它不说,就凭500强中有170多位CEO是从GE走出的。好了就凭这一点,GE一定会大病后恢复的。另外,就凭韦尔奇的一本《赢》,就可以证明GE的企业文化是多么的GE。
与之相对应的,如马氏的公司,多少保险的精英是从马氏公司走出去的?马氏应该是保险界的黄埔。另外,马氏的企业文化是什么?虽然马很低调,但马氏文化却在公司根深蒂固,团队的合作精神尤其明显。当然,小马与韦氏不在一个档次,马氏公司与GE也不在一个档次,但怎么看,都很像。
其次,GE的危机恰恰是一次完美的机遇。GE不行了,GE要倒闭了,GE大难临头了,段哥正是把这样完美的机会用到了恰到好处,巴氏有言曰:别人贪婪我害怕,别人害怕我贪婪。还有一句话是:机会留给有准备的人。另外,可以印证一个伟大的原理:好公司出事的时候,是最好的机会,可以下手了!
再看看马氏公司,也一样,危机一个接一个。融资门,马氏公司将中国证券市场带了下去;年薪门,将马氏拖入了旋涡中;富通门,200亿几乎打水漂;职工股上市,将马氏整出一个跌停板。GE还没有他那么多的事情。马氏不因07、08、09、10年的多次危机而倒闭,GE也没有因为金融危机而垮台。
这就是GE的不朽,这就是马氏的不朽。
段哥说的无非就是不了解的坚决不做,不理解的坚决不做。段哥对创维比谁都了解,这就够了。
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第 1 层 阿金钟爱跑 · 2010-04-06 22:05
请问段总:如果你决定做一个实体投资时,会不会说预期要多少年回本,能真金白银收回投出去的钱才会觉得这个生意值得去做?投资雅虎这个案例符合这个原则吗?现在雅虎股价是16.5元,那么到30元的时候,是不是会卖出?又或者到时再作一次评价?因为可能到那时雅虎的每股收益可能不会是0.8,到时你仍会给它12倍PE吗?如果那时每股收益为1,你会再给它多少倍PE?
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第 1 层 新手 · 2010-03-29 16:45
段主,对于国内的农业相关的上市公司,比如化肥、农药,有何看法,未来的发展前景如何。
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第 1 层 zcq · 2010-03-29 17:03
段总,这样买GE,是否违反了巴老的不了解的不做这一条呢?雷曼爆掉前,也是好公司啊?风险太大.
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第 1 层 长安 · 2010-03-29 17:08
“GE企业文化”--好企业
"世界500强里有170多个CEO来自于GE"--好管理
“华尔街上很多人都在说GE将会是下一个雷曼”--好价格
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第 1 层 zcq · 2010-03-29 17:15
段总,近段在看什么投资书?有什么好书推荐下?
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第 1 层 务恒 · 2010-03-29 17:19
请问段前辈:
中国的股市经常出些丑闻,如前段时间“双汇侵犯股民利益”、今天又爆出“三友隐瞒控制人变更”,这些负面消息,让我不敢把钱投到股市上。我没有多大的经济实力,也没有足够的条件去详细的对企业进行观察。
美国股市是不是相对健康、规范得多呢?
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第 1 层 大地 · 2010-03-29 17:25
尊者段师吉祥:
了解企业文化还相对容易些,但要知道一个股票的价值,学生我还是不知道怎么样来测量。但在大跌或熊市中,很多股都很便宜,但正常市场中一个股是不是便宜,真看不出来。
愿段师要是有机会,介绍一下,从那些方面,怎么样来计算一个股票的价值的例子。谢谢
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第 1 层 art753 · 2010-03-29 17:58
关注GE也有十来年了,可是有些困惑想请教段老师:
1.自1995年GE部分执行推广6Sigma策略起,其股价15年来,才从8块多涨到16块(前复权),略输给道指。我是否应该把GE的伟大看成是企业社会责任的伟大,而非股东价值的成功?
2.GE的6Sigma质量控制也让我困惑:我的企业经历让我觉得已经很少企业能达到2Sigma了,对欧洲很著名的企业(比如ABB,Simens等)的参观,也发现他们只是到达了3Sigma的水准。
记得段老师是中国人民大学经济系计量经济学专业的高才,可否有闲心帮助我做个选择:
A.所谓的6Sigma只是一个以讹传讹的说法(我本人的计算是:GE的百万份之3的错误=4.5Sigma)
B.不应该用统计学的σ和它所说的Sigma等同视之。
谢谢上次段老师给我关于权证的回答。
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第 1 层 草莓房子 · 2010-03-29 19:52
这个例子说了半天 最本质的 意思我认为就是投资 人 优秀的管理团队,企业也好,什么也好,人优秀了。成功的概率相对变大了,记得IDG的章苏阳最喜欢的说的一句话 第一投人 第二是人 第三还是还是人 。一个企业有好的产品。好的创意,好的服务。很多很多好的,最后最后总结起来 还是人。这可能是做企业出身的段总深有体会的。人对了。合适了。一切就变的可能了。像我们这种大学生,可能一时半会看不太出 因为年龄,阅人还是有限的,要多像段总学习哈,博客挺真实的,感觉你的文字 比以前在电视中看到的你感觉要好。呵呵
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第 1 层 框柯 · 2010-03-29 20:05
当时花旗(c)跌破一块钱的时候,确实很多人都觉得GE也会跟到破产。我一直在SHort花旗的股价 从9美元到3美元多,就平仓了。。GE一直不碰,虽然说当时它的子公司(金融相关的)受到牵连,但是它总体还是蛮健康的。
段总,你怎么看美国的医药股呐。。美国的消费股,JNJ,PG 经常遭巴菲特增持 减持,你怎么看这个现象呢?
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第 1 层 northlight · 2010-03-29 20:06
写的好详细!
多谢了!
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第 1 层 千年劫 · 2010-03-29 20:14
请问段总,你说过指数基金在指数处在低位时是可以买的,那定投指数基金行不行呢,比如投个30年会带来丰厚回报吗,盼复
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第 1 层 fn · 2010-03-29 20:44
中国石油在分红方面显得相当小气,而对海外投资者却一向慷慨 .
其在A股市场的分红,100年都还不够还"回报内地股民"的16. 7元发行价.但在美国上
市融资不过29亿美元,上市四年海外分红却累积高达119亿美元
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第 1 层 孩子气 · 2010-03-29 21:07
很好奇您对企业定性分析的思路,因为虽然同为价值投资,市场上做定量分析的似乎占绝大多数。
我也一直很想从企业的定性分析方面给企业定位,可是由于没有经营实业的经验,对企业的定性分析只能很浅薄的从管理层和企业护城河来考察。
很期望段兄能在对企业的定性分析方面多多给些案例指导。
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第 1 层 shenzhenmonkey · 2010-03-29 22:02
哦,还忘了件事:请问段总创维大概是什么时候买的?
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第 1 层 rosely007 · 2010-03-29 22:02
请教段老师,股市中有所谓价值型股票和增长型股票,我理解的价值型就是年增长率一般低于10%,市赢率10—15倍,每年有大约相当于银行年定期存款利率的股息率的股票。增长型的股票年平均增长率一般大于20%,市赢率大于25倍,分红很少的股票。增长型股票该如何进行估值?用所谓的PEG合适吗?我发现在牛市中用PEG对增长型股票进行估值,往往很容易制造泡沫。在段老师的投资经历中是价值型股票买的多还是增长型股票买的多。
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第 1 层 kesituolani · 2010-03-29 22:32
押宝企业文化啊,这个太感性了,能不能换算成账面利润?逻辑上企业文化似乎只能折现成无形资产才好评估,价值几何不好测算哈。巴菲特也买了高盛,高盛的企业文化与巴郡相距那个远哈。便宜捡个心头好,段总所以超买。高盛并非巴老心头好,所以便宜也不会超买哈。
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第 1 层 8959806 · 2010-03-29 22:52
巴菲特说过中国的上市公司会做假账,您觉得呢?这种现象很普遍吗?我个人感觉平常接触的公司都有两本账以上,那些财务报表根本就不可信.您不投资A股是有这方面原因吗?或者说您移居美国也是因为国内的大环境不好的原因?
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第 1 层 8959806 · 2010-03-29 22:52
段大哥,您觉得中国的汽车行业未来2--3年能持续快速发展吗?汽车股汽配股值得投资持有吗?总是感觉汽车的量应该是有市场的,但是竞争太烈了,厂家一直降价促销,会不会变得利润率很低?对这种有市场前景但是又竞争剧烈的行业您是怎么看待的?
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第 1 层 sikaozhifu · 2010-03-29 22:54
博主身居美国,以你的感觉在美国的投资界除了老巴还有哪些是公认的大家,不知你对彼得林奇近况了解多吗,能聊聊你眼中的他吗,呵呵。对了,真替博主高兴能跟老巴在同一市场厮杀,风云际会,博主是能干且幸运的。哈哈
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第 1 层 周展宏 · 2010-03-30 13:17
很喜欢你的风格,活得很真实。
也买过创维,大概是市值12亿港币的时候,不错的公司,但当然不能跟GE比了
有个问题。美国公民要交资本利得税,请问税的因素对于美国公民的投资回报影响有多大?
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第 1 层 山涧何事 · 2010-03-31 21:09
请问段总怎样看RO直饮机市场前景?
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第 1 层 bcselling · 2010-04-02 12:10
段总:请教下如何分析yahoo,看看它的业绩实在不怎么样,它所拥有的股权除了阿里巴巴以外还有哪些?能否计算出价值?怎么得到30多美金/股的结论?谢谢。
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第 1 层 rocx123 · 2010-11-05 05:26
我觉得我对企业文化的理解不错,不过在阿段这上升了一个台阶,比如福特的企业文化,员工第一,做出优秀的产品,最后才是利润。以前投过一家ST公司,最开始提的口号好像是20年进入世界五百强,现在改为“一切以利润为导向“。这家公司问题很大,估计永远都翻不了身了
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第 1 层 海洋 · 2010-03-29 16:33
我不相信我是沙发,向段老问好。一直学习中.
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第 1 层 白云之乡 · 2010-03-29 16:52
很有感触. 您的风险意识真好. 看来机遇还是留给有准备的人. 虽然我们都看到了金融危机中的机遇. 但由于对于美国的企业理解太浅. 没有下重手的信心. 即使买一点, 也没有意义. 最后只是在香港买了中资股.
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第 1 层 沉默是金 · 2010-03-29 16:55
多谢你的无私分享,学习ing.
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第 1 层 白云之乡 · 2010-03-29 16:56
从您的经历看, 做投资和做企业一样: 需要正确的方法和逐步积累的功力. 明白投资的原理也许不难, 但投资的功力则要多年的实践和认识. 您的投资让人眼界大开.
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第 1 层 大地 · 2010-03-29 17:20
巴菲特讲的人们的“恐惧”要来了,也就是轮到我该“贪婪”的时候了
在大市大跌后,市场上到处都是便宜货,就是不知道哪个安全,也有这种类似感觉,不知进哪个好,就随便找一个以前看好的股票,但我这个是投机。还是段老师有智慧!有准备,早了解了熟悉的公司,就能大胆的进入。机会是给有准备的人。
赞叹!
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第 1 层 聆風荶仴 · 2010-03-29 18:13
说到不如做到,要做就做最好!
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第 1 层 007 · 2010-03-29 18:19
第一次看你的博客,感谢你的无私!
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第 1 层 上水 · 2010-03-29 18:41
段老师真是言而有信的人
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第 1 层 登顶 · 2010-03-29 19:05
学习
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第 1 层 小强 · 2010-03-29 19:13
我还以为能坐上板凳呢
太火爆了
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第 1 层 margin · 2010-03-29 20:13
margin
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第 1 层 难得 · 2010-03-29 20:39
段总辛苦了~~像段总这样一个大老板,每天还有时间和兴趣写写博客,确实难得,说明公司的企业文化很成功啊。
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第 1 层 shenzhenmonkey · 2010-03-29 21:54
学习!
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第 1 层 投资人甲 · 2010-03-29 23:31
看了您的观点,很有些收获,谢谢
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第 1 层 夏天的风 · 2010-03-30 00:08
段总,你捐那么多款,你分一些给你亲戚吗?朋友或者亲戚编的理由叫借钱,会拒绝吗?看来钱多也是一个麻烦事情。
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第 1 层 潮·慢·ing · 2010-03-30 01:00
期待段兄早点道道···(以后有空我也可以在这说说到松下参观的感觉。)也好帮助到我们在走访和考察公司时能深一些判悟和知觉!!!
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第 1 层 迪 · 2010-03-30 03:06
我相信做过企业的人,容易作好股票——眼光与估值。
我一直相信您是出色的投资家,因为您是杰出的企业家。
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第 1 层 迪 · 2010-03-30 03:15
我很惭愧,入市10来年,08年惨败!亏损超过70%!心态完全搞坏,09年超级牛市居然不赚钱!呵呵!希望2010能有个好的开始!希望段大侠多多指教
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第 1 层 28332500 · 2010-03-30 11:52
谢谢段总赐教!
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第 1 层 小段 · 2010-03-30 16:37
很想跟你学炒股的经验,股海浮沉虽然没有什么收获,但是锻炼了内心的承受力,增加了人生的历练筹码,虽然不成功但是学到很多,但愿中国的股市越来越健康,没有是是非非,国家虽然经济上好转了但是我觉得还是平稳一些好
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第 1 层 allen · 2010-03-30 21:30
多谢段总的精彩分享。段总现在一直热心于慈善,把自己的财富与需要帮助的人分享。段总在此与投资者分享如何投资,其实是更大的善举,这是和股民分享精神财富。祝福段总和各位博友投资成功。
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第 1 层 dvdvvvvvvvvvvvv · 2010-03-30 22:37
nivcvcdv dvdvvv
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第 1 层 二八法 · 2010-04-05 15:06
这篇文章写的非常好,好就好在及写了老巴的买卖股的理念“恐惧--贪婪”;又写了用PE来衡量手中股票的价值,值得好好的阅习,是学习的榜样!!
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第 1 层 jordanmjw · 2010-04-08 13:21
创维这个可能是个经典的例子,抽时间研究一下。去年这股好象是香港涨幅第一。我买了个涨幅第二的,哈哈。
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第 1 层 不输至上 · 2010-04-08 20:57
段总的这篇文章对我的启发很大,在遇到遍地都是便宜股票的时候,如何避免买到一些地雷股,我觉得可以采用段总的方法,看看投资大师们在买什么股票,另外坚持不熟不做,正是段总对GE的深刻理解,才敢于在它出现危机时重仓买入,真佩服段总的胆识呀!做到别人恐惧时贪婪也是不易的。
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第 1 层 地 · 2010-04-14 17:28
看来自己真的很笨,对价值投资悟性很低,要是能跟段老师进一点国外的或国内的股,放着,也不用自己这样看公司财务一头雾水!!!
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第 1 层 余祥平 · 2010-04-24 02:16
关键课程来了,我争取看完再去睡。
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第 1 层 余祥平 · 2010-04-24 03:04
看完,这篇写得太好了,我想多看几遍后,就能慢慢悟出"公司估值问题"了。
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第 1 层 余祥平 · 2010-04-24 03:05
写得太好了,值得多看几遍!
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第 1 层 第一眼 · 2010-06-13 16:27
股票是一种债券。
以2008年GE报表,10元左右相当于16%左右的利息,2008年那种情况,等2008年报表出来以后再下重手也比较稳妥。假如以后业绩再掉一半,也有8%利息,12.5个PE。
投资有时候就这么简单,不过,没有长期对企业了解沉淀一些东西,无法定性的话,就会没谱。
巴菲特从来不说他是如何估值的(除了事后对中石油的说明),段先生好文章要顶
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第 1 层 第一眼 · 2010-06-13 16:32
创维买和卖讲的非常实在,而且比较精彩。
的确是一种思路。
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