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段永平（发布） · 网易博客 · 2010-06-04
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- 茶水铺 · 2010-06-04 18:23 9
- xlli777 · 2010-06-04 17:37 7
- 段永平 · 2010-06-04 02:06 5
- topcp · 2010-06-04 21:09 5
- ymhddddd · 2010-06-04 02:38 4
- 廖寒星 · 2010-06-04 12:30 4
- 段永平 · 2010-06-04 14:03 4
- kevin_wu123 · 2010-06-04 22:30 4
- ymhddddd · 2010-06-04 02:01 3
- 加忠 · 2010-06-04 07:30 3
- 衡山行侠 · 2010-06-04 13:21 3
- bigfigure · 2010-06-04 14:33 3
- topcp · 2010-06-04 16:14 3
- topcp · 2010-06-04 21:41 3
- 红星照我去战斗 · 2010-06-04 21:41 3
第 1 层 玉麒麟 · 2010-06-06 11:11
其实我的投资总是尴尬的！总是不入流的！但这不影响我在这个市场活下来！
---------道出投资生涯中的苦与甜！大家交流投资感悟！
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第 1 层 ymhddddd · 2010-06-06 03:41
可以看看我这篇博文http://blog.sina.com.cn/s/blog_64c5f41b0100hpnv.html
我个人认为巴菲特喜欢老字号和传统型的企业主要原因如下：1。百年老店的公司企业文化很强。2。生存能力强，确定性高。3。传统企业和老字号的盈利模式和经营容易分析。
我认为段先生喜欢投资互联网和电子类股票是因为这是您的“能力圈”。其实这些所谓的“高新产业”在未来几十年一样会成为“传统产业”的。因为马云已经说了要做102年老店。
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第 1 层 ymhddddd · 2010-06-06 03:34
不知道段先生对巴菲特钟情于“老字号”和“传统型”的公司有没有什么看法？
根据美国证交会日前披露的文件，截至2009年12月31日巴菲特个人投资组合中共包括十家公司的股票，分别是富国银行、美国合众银行、强生、卡夫食品、宝洁、沃尔玛、设备制造商英格索兰，以及三家伯克希尔未投资的公司——埃克森美孚、通用电气和美国联合包裹运输公司(UPS)。这些都是百年老店。最年轻的是成立于上世纪中叶的沃尔玛。
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第 1 层 长安 · 2010-06-05 21:33
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第 1 层 wanxiaofei65 · 2010-06-05 17:40
大家最近做的 都是A股还是H股 或者美股？
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第 1 层 kesituolani · 2010-06-05 17:34
茅台其实没有那么复杂，剥去绰头包装口碑概念种种，它的核心竞争力就是口感：经得起一个“品”字。其色香味，能带来感官神经情绪的独一份的满足，滴滴香浓意犹未尽哈。洋河其他，广告再推，能推出虚荣感潮流感的满足，实在经不起“品”，茅台国内可以横扫哈。不过若真与洋酒较量时，茅台则未必哈。
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第 1 层 liangzivs · 2010-06-05 17:15
众品是河南的一家食品公司，主要是从事冷冻肉制品，有自己的屠宰加工厂，和双汇有一部分业务重叠，做的还可以，在外国上市了
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第 1 层 diy225 · 2010-06-05 15:00
段先生，想问你一个问题，作为价值投资者，你从到美国到现在，你投资的股票从头到尾都是自己在做的研究分析，决定买入持有，在价值高估时卖出，每个步骤都完全是自己个人的分析决策吗？还是自己主要完成关键的分析决策部分，但很多其他比如实地调研或是大量的财务分析、行业分析工作借助专业的分析师或公司在做些外围完成？？？毕竟您一个人的精力和时间也是相当有限的，而你却要管理大量的资金和股票，这里面还有你帮朋友打理的资产。？？？
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第 1 层 王一飞 · 2010-06-05 13:47
请各位交流一下金融股怎么分析？特别是平安我花费很久也没搞明白。只是觉得金融股的预期比较好，特别是保险行业，平安又是一家体制比较健全，特别还是民营企业，因此比较看好，就不知怎么做“毛估估”。
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第 1 层 潮·慢·ing · 2010-06-05 03:24
非常想请教诸位师友一点问题：有朋友了解冯仑的万通吗？当下又恰逢市场先生和政府先生正在一起努力着让地产越来越便宜···待到段总认为王石被严重便宜时，冯仑应该也难逃例外了；跟踪很久了，可怎么也发现不出冯仑有哪些太致命的毛病，而且还总觉得他挺“值”小“志”大的···困扰！困扰！诚期有幸得到点解,谢谢!谢谢!!!
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-06-04 23:50
我先晒晒我的，我主要买了两个股票一个新疆新鑫矿业一个建业地产，买新鑫的理由是我看好这家公司，没有一分钱的负债，能赚多少算多少，这样的公司拿着心里踏实，还有这家公司在新疆，我总觉得很有发展的潜力等。后来会有矿山收购这些好事，公司盈利以后大的提升。建业地产000832是新股发行时买的，2.75港币，好像高了点，但长期来看我还是看好这家公司，相信老胡！对了我的新鑫是在4.5元港币买的。大家讨论一下，不知道我买的对吗。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-06-04 23:38
大家晒晒自己的股票好吗！可以说一下投的理由，可以更好的讨论价值投资。
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第 1 层 brka · 2010-06-04 23:18
转
金融服务公司Stifel Nicolas分析师厄斯库尤(George Askew)周四早间提出了一种想法──阿里巴巴集团可能想要收购雅虎(Yahoo)。厄斯库尤说，雅虎持有阿里巴巴集团40%的股权，并且说阿里巴巴集 团首席执行长马云近几个月曾暗示可能想回购部分股权，甚至可能包括雅虎的部分股权。
厄斯库尤思忖，阿里巴巴集团是否应该干脆收购雅虎。他 的结论是：阿里巴巴集团可以以每股25美元的价格收购雅虎（总额约353亿美元），进而实际持有雅虎的运营业务──雅虎的市盈率为七倍（根据2011年 23亿美元的调整后利息、税项、折旧、摊销前预期收益）；与此同时，斥资75亿美元回购40%的股权，并以当前市场价格收购雅虎日本子公司相当大的股权。
厄斯库尤说，用75亿美元回购雅虎持有的40%股权表明，阿里巴巴集团的总市值为190亿美元。他认为，鉴于阿里 巴巴集团持有总市值约72亿美元的阿里巴巴网络有限公司73%的股权，并全资持有淘宝网和支付宝贝，这个估值水平是合理的，甚至可能是保守的。
厄 斯库尤承认，阿里巴巴集团收购雅虎的想法是“非常规的，很可能是富有争议的”，不过他说这样的交易将实现双重目标：使阿里巴巴集团回购重要的股权，同时释 放雅虎股份中包含的重要价值。
他维持雅虎的“买进”评级和23.50美元的目标价格。
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第 1 层 zhuojine01 · 2010-06-04 23:15
我是从事餐饮的，我没有听过众品，不过双汇倒是常用
联合利华倒是很好，不过好像没有上市
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第 1 层 dujianping_ok · 2010-06-04 22:28
会破发吗？
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第 1 层 dujianping_ok · 2010-06-04 22:27
中行发了400亿可转债。
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第 1 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 16:18
买股票就是买公司，这是价值投资最重要的一句话（之一）。
这话非常正确，但个人觉得还不够，可以更加理解为：
买股票就是买生意（或许这样更好一些）。
（或者：买股票就是买公司，买公司就是买生意）
以公司市值的角度去看，一门生意好不好，不仅在于它是否足够便宜，还在于它未来到底能够产生多少自由现金流。同样花200亿元，可以买下一个A股中的传统公司，也可以买到美、港股中的另一家更有稳定获取未来自由现金流的潜力的公司，为什么要固守市场呢。以全球的眼光（主要市场即可）来选择好生意（以便宜或合理的价格买进好生意），恐怕才是最重要的战略布局。
现在的基金公司、以及一些为报告而做的研究报告，实在是不怎么有用，特别是公募基金（私募基金相对更好一些，更自由一些），为说事而说事的风格，谈不上是投资，而是价值操纵、价值投机，正所谓“都是排名惹得祸”， 现在的基金公司唯海归学位马首是瞻，实在是不敢恭维。很多的研究报告在提供公司信息方面比较有用，但是得出的结论却不怎么样，泛泛而谈居多数，而投资恰恰是一件巧妙的事，机会来的时候要下重注，机会不来需要耐心等待，投资不能设目标，包括涨幅目标和时间目标，这恰恰是基金公司（资金管理行业）的软肋，巴老从来没有宣传自己可以通过投资取得何等回报而去募集资金（而只是保险资金），一切都是在不禁意间，通过正确的理念，完成了超预期的成绩，如果给巴老资金的人盯着巴老下单，时刻给出一些好评和差评加以干扰的话，估计巴老无法取得今天的成绩。买公司，就是买生意，一切和市场无关，一切和波动无关，同样投资200亿，可以选择持有600808马钢股份、600887伊利股份、00973.hk欧舒丹，它们谁的未来回报会更好呢？
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第 2 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 16:44 · 直接回复对象未收录 · 层级待核实
topcp兄弟，这里贴多，找找挺麻烦，你的关于格力的贴我看了，很值得学习，赞一个！看格力看得这么细致，非常值得学习，提醒了我以后看公司多注意细节，不夸你一下总是过不去，正好这里碰到，就表示一下感谢。 你的格力肯定不会是广告了，呵呵。 以工资水平看员工的责任心，很有视角，再次表示感谢！
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第 3 层 topcp · 2010-06-04 16:50 · 回复 kevin_wu123
买格力有一定运气成分，要是当时我就知道很多东西，没准不买了，买入的价格按照当时来折算其实是高估的。
也看了很多你的帖子，感觉很扎实，理论基本功相当好，我就差这些，没系统学习过。
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第 4 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 17:08 · 回复 topcp
您过奖了，用江浙话说，我是三脚猫，还不够专业。
要学习聚焦。
A股中当然也是有好多好公司啦，但整个市场波动性大，机会和风险都比较大，对于炒作或获利的空间来说，肯定是A股好了，不过感觉很多都不是真正的价值投资，特别是一些基金的股或者研究报告没一个说不好的，感觉泛了一点，真正的好公司好机会其实很少啊，应该说机会哪里都有吧，A股里也有价值投资，就是相对来说好公司少了一些吧（也许是个人偏见），现在好公司也多起来了，但是估值又太不符合要求了，很多时候“机会就只有一次”，对于爱尔眼科、潮宏基、霸王集团、欧舒丹等，我真的有这个感觉，没买，有些是因为自己不好，明明很看好，但是爱尔最低也只有到过40倍左右的PE吧，按理说，在创业板里也可以接受了，但是。。。嗨，不说了，霸王集团是因为我确实没有开港股帐户，但也确实是很看好，当然也有一点我当时没有搞清楚（主要是因为自己基础知识太差），它当时的面值是0.1元的（A股中除了紫金矿业其它所有股都是1元面值吧），我没搞清楚这有没有影响，所以。。。。据我所知，以前有的公司赴港上市，故意通过把1元面值变成0.1元面值来发行，表面上发行价更低了，但实际的发行市盈率倍数反而高了，我没有搞清楚面值对于它的价值判断是否有影响，也是我没有买霸王的原因之一（说来惭愧），当然主要还是没有急迫的去开帐户啦，呵呵，感觉帐号开好没关系，动不动手还是看机会了。。不过相对来说，确实，对价值投资来说，A股中（以前）好公司少。
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第 5 层 topcp · 2010-06-04 17:24 · 回复 kevin_wu123
呵呵，我跟你的观点刚好相反，我没有炒过港股，但我关注过港股很久，04年之前我曾经做过短线，当时最熟悉的就是券商股，因为券商股牛市比谁涨的都好，熊市比谁跌的都狠。当时做波段首选就是券商股，当时也关注过港股的一个券商股，因此对港股和A股才有一些认识，我分析给你听。
港股开户数200万，大部分是基金和机构，A股开户数1.3亿，一小半基金机构和一大半散户，在港股操作其实非常理性，很多时候是打一个时间差，比方说你发现一个股票的价值竟然低过净资产一大截，原因其实就是港股的机构没关注到，其实机构也是很懒的，他们也喜欢跟风，机构越多的股票跟风越厉害，有些股票一个机构都没有，那么机构都懒的关注，但是他们一旦发现这个机就会迅速在一夜之间把这个股票弄到合理的价格，也就是说港股市场其实相对是市场有效的，要在里面做有时候必须要对企业的基本面了解的非常清楚，还要机构没有发现到，否则基本没有好价格，而在港股中如果没有好价格，基本上就是赚企业增长的钱，因此我认为在港股中投资必须要有比机构聪明的能力，因为基本上稍微好一点的股票不会低估，基本都高估。就算比基金聪明，其实也只是赚基金的一份钱。
A股市场有一大堆散户，散户大部分都是来送钱的，因此很多机构基本上就是在跟散户博弈，比方说把垃圾股弄到100倍市盈率，然后告诉能到200倍，散户就来接了，因此机构更多的是赚散户的钱，反过来价值投资的还不多，因此很多股票可以很长时间低估，甚至一直都低估，这样的股票在港股很难想象，因此在A股你会发现很多垃圾公司很贵，但是真的符合巴菲特的好公司确不是很贵，很容易找到好的股票购买，而且因为有散户这最后一层保障，你只要跟机构一致就能赚钱，如果比机构还聪明一点，就能赚双份钱，散户和机构一旦最后发现这个有价值的股票，会拉升到可怕的价格，因此在A股做价值投资，能赚双份钱。
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第 6 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 17:43 · 回复 topcp
呵呵，您打字可真快啊，非常感谢！学习了！
您说的也挺有道理的。
我只是说把视野拓宽，没有说A股好还是港股好的意思，机会都有，看自己选择吧，按理说美股没玩头，成熟市场啦，这是明摆着的，但是事实也不尽然，如果抓牢价值投资的规则，哪里便宜就去哪里，这很正常，何况很多港、美市场中的个股业务背景还是都在中国的，中国人有时比老外更了解一些。
就个人而言，对价值投资的认同是没有问题的，我现在最大的困惑还是工作不稳定（因为也和这有关），对价值投资理念越认同越深入学习，越对工作感到反感，所以也想找机会换换，当然一时没有其它更合适的也没有办法了，生活还是要生活的啊，所以有时矛盾不在于对投资本身的理解，而在于远水和近渴有矛盾，普通人嘛，总也希望股市里有利润提前可以补贴一点到家用里去的吧，毕竟不是人人都是大师啊，并且，工作太空也是做不好价值投资的，有时忙一些反而好了。呵呵。林林总总吧，一言难尽。
至于港股中的市场效率问题，我觉得理论上来说，确实是，那里效率高一些，但是这个问题我也思考过，市场效益一词有两面性，或者人们有误解，巴老说：“如果市场是有效的，那么我们都将成为乞盖”是吧。但是从另一个角度来说，千万也别忘了，巴老赚的正是市场很有效率的钱，如果市场永远无效，定价永远不合理，那么巴老的股票怎么实现价值回归呢？市场效率是中性的，短期截面上它可能是低效的，但长期一定是有效的，否则价值投资无用武之地。您的意思可能是指短期之内港股市场也很高效是吧，我看不绝对，美股市场高效吗？为什么还是会有机会呢。
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第 7 层 topcp · 2010-06-04 17:55 · 回复 kevin_wu123
其实这个也是一个辩证的过程，我认为价值投资的人越多的市场，其实越难赚钱的原因就是因为少了波动性。
港股效率高正是因为机构几乎都具备了价值投资概念，反过来要战胜市场就要对价值投资理解的更深或者对企业的基本面把握更加出色，因此操作起来更难，但反过来也因为价值投资的原因，你可能会很容易捡到短期的便宜，比方说1个月就赚了5倍，但这个钱其实主要赚的是时间差，赚的是你比机构更了解这个公司，或者说机构根本没注意到这个公司。我认为在港股其实更适合格雷厄姆，反到巴菲特的不划算。
A股因为市场效率低，因此容易找到一些好的股票，就算对基本面了解的不是很清晰，可能用估值模型就能找到好的股票，甚至可以买了再研究，但A股的问题就是什么时候价值会回归，大家多久能认识到这个股票的价值，这个就是A股的问题，因此A股的好股票就要持有的时间更长才能被发现，但反过来一旦被发现后，基本一个股票就够一辈子的了。
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第 8 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 18:02 · 回复 topcp
呵呵，您的意思是A股的定价还是挺有问题的，这个本身也是具有两面性的，是中性的。
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第 9 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 18:06 · 回复 kevin_wu123
不过不知您是否认同除了超级大盘蓝筹以外，A股的估值水平多数时候比外围市场要高？
因而，我到是恰恰认为A股中价值回归可能会比较迅速（由于种种题材或市场同起同落因素），而外围市场中价值低估的机会多，但人们也习以为常了，正如段总另一个你们正在讨论的众品这个公司，如果是食品这种行业，这样的估值水平，在A股里早被抢光了，呵呵
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第 10 层 topcp · 2010-06-04 18:14 · 回复 kevin_wu123
具体还是看企业，A股以后应该会有相当大的分化，可能会出现几分钱的股票，也可能会出现上万一只的股票。
这个低估或者高估有些时候还能难说清楚，比方说一个双汇这样的股票，我大概50PE倍认为高估，但如果是茅台这样的50倍我就认为可以接受，这个地方就因为双汇我不知道他大概能赚多少年钱，茅台看起来似乎能赚很久很久。
我想说的是，如果把美国市场看成中国市场将来必将达到的参照物的话，那么A股机会更多，因为港股更加像美股，而A股现在跟美股差距还很大，但是我相信以后一定会变成给美股差不多，我其实算了一个机会概率。
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第 11 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 18:24 · 回复 topcp
日常生活中我是很不愿意给人推荐股票的，但有时这样会冷落一些友情，不是很好很被人理解，比如亲戚的同学啊、同学的领导啊，等等，因此，万不得已的情况下，我一定会说茅台吧，因为这是个“始终不会犯错”的建议，我对茅台也有一定理解。
但是看问题总有两面性，它是A股里的价值标杆，但规模确实已经比较大了，未来10年公司的规划也是明确的，我也相信它可能完成，但是到未来第7-8年时对未来的未来的预期呢？恐怕不行，除非老外都喝白酒，但文化差异还是让这一点很困难，继续看吧。
估值水平的逐渐下降、90后不喝茅台、茅台的产品线不易延伸，这是3个重要的问题，其它的开车禁酒啊这些个都不是大问题，当然我还是继续看好这个公司的，但我不认为它50倍PE是可以接受的，反而双汇这种公司说不定还是挺有想象空间的，市场很需要想象空间，当然最终需要业绩来支持。
先下了，改日聊，从你那里学到很多，感谢！
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第 12 层 kevin_wu123 · 2010-06-04 18:30 · 回复 kevin_wu123
除非，茅台袁总决定请段总帮助处理公司多余的现金（请段总进行投资理财），我会在内心里给予茅台更高级别的评级，否则边际资本回报率的下降始终是个心头大患。呵呵
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