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段永平(发布) · 网易博客 · 2012-04-11
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上篇啰嗦版里忘了在未来现金流后面加折现了。折现是非常重要的概念,不懂不行。
有些公司拿着很多现金却无法有效利用的话,实际上这些现金是在贬值的。最好的状况是在不用分红的前提下可以维持资产回报率。
“另外上一篇我说的最小机会成本是无风险国债回报,后来想了想,觉得也有问题。实际的最小机会成本应该是通胀率。也就是说,如果手里的钱的回报率赶不上通胀率的话,实际上是在亏钱。” 这一段改成下面的意思了:
通胀率其实不是机会成本而应该是“基本回报率”,在投资时其实无法考虑通胀率,但可以比较利率。也就是说,最小机会成本还是无风险国债回报。
第 1 层 大海 · 2012-04-11 12:25
如果手里的钱的回报率赶不上通胀率的话,实际上是在亏钱。
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第 1 层 zhuojine01 · 2012-04-11 13:36
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第 1 层 茶水铺 · 2012-04-11 13:40
千万也不要因为手上的钱贬值而乱动,这不是理由。
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第 1 层 wanxiaofei65 · 2012-04-11 13:42
苹果手上持有越来越多的现金,是否存在无法有效利用的风险,跑不赢通胀呢?
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第 2 层 段永平 · 2012-04-11 15:26 · 回复 wanxiaofei65
所以他们分红和回购。我认为他们的分红会逐年提高的。
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第 1 层 曾鸿辉 · 2012-04-11 13:46
说到这,茅台貌似也蛮多现金的,是否存在没有被有效利用而贬值的可能?
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第 1 层 筑道 · 2012-04-11 14:03
段总,不知您对世纪佳缘股票有没有看过,我个人认为应该在12元价位,虽然目前它没有找到盈利方法,我认为应该很快它可以找到,而且很容易形成护城河。
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第 1 层 心如止水 · 2012-04-11 14:36
老巴说:“衡量投资的风险不应根据波动性,而应根据投资会导致投资者在计划持有期间内丧失购买力的可能性。只要在持有期间资产合理地体现购买力增加,即使价格大幅波动,也没有风险。反而无波动的基于货币的资产可能面临通胀风险的损失。”
非常同意段老师的观点:贴现率是机会成本的概念,由于能力圈不同,对每个人是不一样的,而最低贴现率应该是选择的结果,如果无风险国债收益率赶不上通胀率,那就应该是通胀率,如果通胀率小于国债收益率,那应该是国债收益率。
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第 1 层 海冰 · 2012-04-11 17:56
最好的状况是在不用分红的前提下可以维持资产回报率。
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这句是说,不分红的情况下还能保持ROE,结果净资产越来越大,净利润越来越大,不分红不融资增长率既是ROE,对吗?
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第 1 层 闲云野鹤 · 2012-04-11 19:11
国内目前大部分公司还是官僚气氛浓,真正的好公司不是太多,且价格都偏高,尤其是国内的通胀率很高,我觉得应该在8%以上,所以能去投的公司就更少了!去年知道段总投了苹果,眼馋啊,没法买美股!跟着段总,能赚一次算一次啊!
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第 1 层 海之鱼 · 2012-04-11 20:24
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第 1 层 竹天 · 2012-04-11 23:30
有一家上市公司手握好几亿的RMB现金,公司主业可说收支平衡(不盈利也不亏损,勉强活命)。
问段哥:
1、手握好几亿的现金既不分红也不回购;不分红暂且不说,不回购是不是表示不看好自己公司?
2、此公司拿现金放贷(有回报收益)是不是本份?这种“投资收益”是否属一种“生意模式”或“好的生意模式”?
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第 1 层 topcp · 2012-04-12 07:29
是呀,我一般就很少看折现,看来要对自己要求更严格一些的。很感谢段大哥的提醒。
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第 1 层 bigfigure · 2012-04-12 09:44
段总,我认为最小机会成本还是您之前说的无风险国债利率更合适。通胀率是一个不太好捉摸的东西。
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第 1 层 Mr. Market · 2012-04-13 15:14
段总,您好,我觉得机会成本还是无风险国债合适一点。因为无论你把钱投在哪个渠道,比如国债、股票还是其他,都要面对通胀对收益的侵蚀,既然通胀不可避免,因此就不能算是一个机会问题。而且如果某一年通货紧缩的话,就不太好解释了。
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第 1 层 闲云野鹤 · 2012-04-14 09:30
阿段,我又有点了对生意模式的思考:其实就是公司已从自身,或者讲自己认为应该的方式去开展经营,由于每个CEO对生意的理解不一样,所以即使是做同行,最后还是会有差异。同样,也就有好坏之分。比如讲:电子商务这块,阿里,淘宝就是建立一个好的平台去帮助客户找到需求,完成交易,阿里自己不卖具体物品,不负责物品经营。而其他很多公司就是大量入货,然后自己去卖货,这些公司都想做大,他们觉得大了就会“强”,但是为了强,他们有要求自己做大,结果是规模大了,但是管理等后续问题处理跟不上,所以也就不“专业”。不专业,就会比较难持久,不容易形成自身优势!
以上自我理解的这点皮毛有点乱,如果段总你路过,请还是指点一下!
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第 1 层 茶水铺 · 2012-04-14 15:32
试过了小米、诺基亚、摩托罗拉、苹果、HTC、BBK、OPPO、三星、联想的智能机,从手机体验来说,总体上苹果最好,BBKVIVO和Y1也很不错(反应再快点会更好),其他的印象不是很深刻,诺基亚的N9搞了半天还不知道怎么开,不过外观用料确实不错。
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