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段永平（发布） · 网易博客 · 2010-05-23
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- 段永平 · 2010-05-23 08:52 7
- 段永平 · 2010-05-23 14:55 7
- han · 2010-05-23 15:04 7
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- bbkzxg · 2010-05-24 13:09 5
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- 养马岛 · 2010-05-23 09:36 4
- 段永平 · 2010-05-23 14:11 4
- 一百倍 · 2010-05-23 14:25 4
- 朋友 · 2010-05-23 17:10 4
- xlli777 · 2010-05-24 11:18 4
- xlli777 · 2010-05-25 00:25 4
- scribner · 2010-05-23 12:24 3
- 段永平 · 2010-05-23 12:59 3
第 1 层 dujianping_ok · 2010-05-23 08:23
价值投资会考量牛市与熊市吗？巴菲特喜欢下跌的行情，我也在等待中。等待有价值的东西足够便宜。但是牛熊市是可知的吗？能判断吗？
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第 1 层 dujianping_ok · 2010-05-23 08:26
每个人的一生中，总会有若干次重大的机遇和挑战，在这些重要的转折关头，如何处理和面对将会对其一生产生决定性的影响，我们一起来分享约翰?邓普顿爵士的投资心得。
牛市因为悲观情绪而诞生，因为疑虑交加而成长，因为乐观情绪而成熟，因为亢奋狂喜而死亡。极度悲观弥漫时，正是买入的最好良机；而极度乐观洋溢时，正是卖出的最好良机。市场极度低迷之时，别浪费时间操心你的头寸萎缩或者亏损加大。不要和市场上其他人一样只知防御，相反地，你应该起而攻击，寻找纷纷中箭落马的价值股。
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第 1 层 xlli777 · 2010-05-23 08:59
呵呵，学长开辟了一个无主题自由讨论区~
前两天浙大校庆，我偶尔想到一个琐事想问问，学长当年的室友现在还有联系不？现在都在干嘛？我父亲也是77年上大学的（但不是浙大），那天问起他的室友，他兴奋地讲了半天往事，父亲当年是系团支书，领导过“打倒窝头，解放干粮”活动
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第 1 层 stoneer2000 · 2010-05-23 10:03
但总，请教一个卖股票的时机问题。比如你的股票已经到了你买的时候预想的目标价格，但是市场形势依然很好的话，你是安全第一，还是再等一等呢？记得你也表示过万科卖的早了一点，是不是后来有总结呢？谢谢！
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第 1 层 不粘锅 · 2010-05-23 10:51
我们公司明天就公布中签率了，呵呵，不过自己没有买，破发的可能应该不大
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第 1 层 yzm800112 · 2010-05-23 10:58
不过A股有好多不确定东西，受政策影响相对其他股市比较大。
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第 1 层 liulog80 · 2010-05-23 11:17
谢谢，我来报个到。
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第 1 层 iamokmeng@126 · 2010-05-23 11:18
段总请教一个估值的问题,中国有一家公司,每年最少36亿美金利润(已经多年保持利润20%的增长,2007年利润29亿,2008年36亿约2007年的29*(1+20%),2009年44亿约2008年的36*(1+20%))现在国债利率3.73%,需要1176亿美金一年的利息44亿美金,今年的估值为六折1176*0.6=700亿美金市值,10年后的利润理论上为(1+20%)的9次方6.19乘44亿等于272亿,10年后估值7200亿,这种估值是否有问题,目前现金113亿美金,流动负债80亿,
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第 1 层 terminalman · 2010-05-23 12:10
是时候认真学习下价值投资了,我特地买了两本<<证券分析>>,虽然网上有看,但是拿在手里挺实在的.
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第 1 层 lxbety · 2010-05-23 12:16
贪婪一点！
如今，我可以说，当前的股市就是应当让我们贪婪一点，更贪婪一点。
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第 1 层 scribner · 2010-05-23 12:24
请问段总您对一个3O多岁<还在上班>只有几十万市值的价值投资者有何忠告谢谢?
我是想做到了100W我每年能赚到20W不上班能行吗?<还有套房子将租出去>
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第 1 层 oppoks · 2010-05-23 12:39
段总，记得以前你讲过，OOPO要做国际品牌，那么我所了解的国际大品牌一般都是上市公司，那么OPPO上市是必然的了，只是时机问题？
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第 1 层 一百倍 · 2010-05-23 12:52
段先生，价值投资者是否要重视宏观经济呢？
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第 1 层 秋风萧瑟 · 2010-05-23 13:00
您好啊 第一次留言 不同公司有不同的城墙 不同事物有不同的主要矛盾 在寻找决定事物发展的主要因素方面 您有没有一些可以分享的心得呢？
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第 1 层 lyle · 2010-05-23 13:45
段兄，记得您原来说过有两个问题请教巴老的，一个是“有钱没目标怎么办”，一个是“有目标没钱这么办”。
说说我的答案吧：“有钱没目标怎么办”——研究公司，拿着现金寻找目标。“有目标没钱怎么办”——记住不能借钱，只能干瞪眼，没办法了。
请问现在您的答案是什么？
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第 1 层 竹天 · 2010-05-23 14:12
段哥你好！
价值投资不是一般人能做到滴；
它要的不是要有雄厚的资金，
也不是要怎样好的操作技巧，
更不要什么好的高学历，
要的只是高度的恒心、耐心和如参与游戏般的心态。
最注重的是巴老的四个字“贪婪恐惧”的运用！
段哥给点指正
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第 1 层 thankweb · 2010-05-24 17:20
段总，我看了您关于YAHOO估值的介绍。收益匪浅，但也有一些疑问。举一例：您在算了YAHOO持有YAHOO JAPAN 和1688.hk股份的市值后，再看YAHOO每年盈利，好像没有去除它占有YAHOO JAPAN 和1688.hk盈利的那部分。我觉得好像有数两遍之嫌。
个人认为如果按您的算法，YAHOO去年盈利是355mn, 而不是605mn。不过如果按我的算法，YAHOO还是有可能低估，因为就像您说的阿里巴巴未上市那部分变数很大。
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第 2 层 段永平 · 2010-05-25 00:22 · 回复 thankweb
yahoo的盈利已经包括了亚洲部分的盈利吗？我一直以为没包括
。
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第 3 层 sapxuh · 2010-05-25 01:54 · 回复 段永平
我去查询了YAHOO 2010年5月10发布的第一季度报表。在合并报表说明那个章节里面看到了关于YAHOO JAPAN和ALIBABA的说明。
这两项都作为股东投资权益来处理的，并不合并利润数据，但是每个季度进行价值重估。以前在alibaba10亿美金的投资占43%的股份，可以看到目前alibaba在2010年第一季度是价值2,208,473千美元，也就是22亿美元多点；而在2009年第四季度是价值2,167,007千美元，也就是21亿美元多点；一个季度之后的重估，就差了4100万美元。而yahoo japan大约就是13亿美金多点的价值。
从当初入股alibaba 10亿美元，到现在的价值重估已经达到 22亿美元，其实现在的财务规则已经逐步在反映这个增值了。
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第 4 层 sapxuh · 2010-05-25 02:06 · 回复 sapxuh
按以前US GAAP，只有控股即 50%以上的，才可以并表（这也是达能在国内为什么都要50%以上的股份并购），所以巴菲特是对的，很多企业的资产并没有充分反映和体现出来。
但是大约在安然事件后，大约是2003年左右，US GAAP有了一些变化，即使没有50%以上控股的，也可以按股份等比例并表，但是前提是对子公司要有一定的“控制”能力（例如可以控制子公司的决策，经营等等）。按照YAHOO对 alibaba和YAHOO JAPAN的情况来看，应该不属于“控制”经营决策的情况，所以理应是不合并财报，而是作为投资的资产来处理的。
我改天找我的朋友看一下确认下。
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第 5 层 sapxuh · 2010-05-25 02:15 · 回复 sapxuh
回到段大哥大侠的话题，我谈下我自己的理解。
我理解是段大侠只是毛估了下。其实我认为到底YAHOO的财报里面合并了 ALIBABA的财务收入 或者时 资产项里有个20亿美金的投资资产。这个并不影响判断。
最重要的是段大侠认为在YAHOO有43%的alibaba集团股份，alibaba集团里最重要的两个资产 支付宝和TAOBAO，都是和ebay一样，几百亿美金的子公司，这部分资产是远远低估 或者说高度成长的，在5年10年甚至更长的时间里，会充分表现出来，那个时候YAHOO就不应该是200亿美金的估值，应该是 500甚至1000亿美金估值的公司了。
1. 即使合并报表里包含ALIBABA集团的收入和利润，其实TAOBAO和支付宝是没有什么盈利的，根本看不出来价值。（这也是为什么马云目前不着急将这两部分上市）
2. 即使在YAHOO 资产里面将原始10亿美金投资重估成22亿美金，从财务角度是可以的。但是从价值投资的角度，我们都知道将来应该是几百亿美金的估值。
段大侠，我这样理解对吗？
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第 6 层 段永平 · 2010-05-25 02:31 · 回复 sapxuh
我怎么记得是39%?
这个所谓重估不知道是什么意思，感觉没什么意思似的。
要按这个重估来评价，就不敢买yahoo了。
也许这就是为什么yahoo股价掉下来的原因？
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第 7 层 thankweb · 2010-05-25 06:51 · 回复 段永平
另外为什么有阿里巴巴集团用1688上市的筹钱补贴淘宝等的传言？有事实依据吗？感觉法律应有规定限制上市公司这么做，及有相应的惩罚（有谁可以证实我的感觉？）不然存在太明显挪用资金的漏洞（阿里可能用在实业上，但其它公司可以用于挥霍）。
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第 8 层 段永平 · 2010-05-25 08:08 · 回复 thankweb
阿里集团上市1688时卖了一部分股票，所以有更多的钱投淘宝，没觉得有问题啊。不然ipo的钱该给谁？
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第 7 层 sapxuh · 2010-05-25 09:24 · 回复 段永平
刚查了一下，43%是普通股common share stock; 39%是 diluted 稀释后。
我也看到这段了“The Company records its share of the results of
Alibaba Group and any related amortization expense, one quarter in arrears, within earnings in equity interests in the condensed consolidated
statements of income“，收入表里面也合并了alibaba的数据。
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