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段永平（发布） · 网易博客 · 2010-05-23
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- 段永平 · 2010-05-23 08:52 7
- 段永平 · 2010-05-23 14:55 7
- han · 2010-05-23 15:04 7
- xlli777 · 2010-05-24 10:48 7
- 段永平 · 2010-05-24 02:46 5
- bbkzxg · 2010-05-24 13:09 5
- dujianping_ok · 2010-05-23 08:23 4
- 养马岛 · 2010-05-23 09:36 4
- 段永平 · 2010-05-23 14:11 4
- 一百倍 · 2010-05-23 14:25 4
- 朋友 · 2010-05-23 17:10 4
- xlli777 · 2010-05-24 11:18 4
- xlli777 · 2010-05-25 00:25 4
- scribner · 2010-05-23 12:24 3
- 段永平 · 2010-05-23 12:59 3
第 1 层 dujianping_ok · 2010-05-23 08:23
价值投资会考量牛市与熊市吗？巴菲特喜欢下跌的行情，我也在等待中。等待有价值的东西足够便宜。但是牛熊市是可知的吗？能判断吗？
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第 2 层 段永平 · 2010-05-23 08:52 · 回复 dujianping_ok
看看牛市熊市的定义就知道了。
所谓“牛市”，也称多头市场，指市场行情普遍看涨，延续时间较长的大升市。
所谓“熊市”，也称空头市场，指行情普遍看淡，延续时间相对较长的大跌市。
牛熊市的说法都是马后炮的说法，没人可以预测，或者说只有一半的人可以预测，但事先没人知道是哪一半对。
价值投资只管便宜与否，不管别人的想法，所以应该不考量。
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第 3 层 粤小散 · 2010-05-23 11:07 · 回复 段永平
段总，我觉得关键是dujianping_ok博友如何判断他所说的“有价值的东西足够便宜”，他是不是其实在问：我能自己判断什么股票是有价值且何谓足够便宜吗？还是我只能根据市场的判断而判断，根据市场价格的改变而改变？
有时候我也在困惑：我能判断吗？即使我能判断它是否有投资的价值（其实是相对的，对吗），但我能判断它什么价位是便宜什么价位是贵的（也是相对的，对吗）
还有，我常想，顺势而为、右侧交易，这些其实都是对的，我觉得和价值投资不矛盾，因为这些是辅助性的，既然很多的不确定性，也没有绝对性，不妨也参考这些方法，包括分批买入法等等，都是可以的采用的很好的做法。你觉得呢？
我以上提了两部分的问题，最困惑的是前面那个，我觉得也是最难的，你以前回答过，具体只能靠自己摸索，但还是想听听你的见解。
不过无论如何，我觉得思考了这些问题后，自己也感到，投资应该洒脱一点，不应该是一种痛苦，呵呵。
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第 4 层 粤小散 · 2010-05-23 11:15 · 回复 粤小散
以上漏了一个吗字：但我能判断它什么价位是便宜什么价位是贵的吗？（也是相对的，对吗）
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第 5 层 粤小散 · 2010-05-23 11:32 · 回复 粤小散
以上的困惑皆特别基于A股市场的特殊背景，可以说是对这个市场环境的不放心、颇不信任吧。呵呵。
由此引发另一个想法是，选公司时，公司在股东回报方面的表现应该是绝不可忽视的重要考虑因素之一，是吗？
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第 6 层 段永平 · 2010-05-23 12:15 · 回复 粤小散
国内经常有人把股东回报和分红混起来说，其实两者没有必然关系。
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第 1 层 dujianping_ok · 2010-05-23 08:26
每个人的一生中，总会有若干次重大的机遇和挑战，在这些重要的转折关头，如何处理和面对将会对其一生产生决定性的影响，我们一起来分享约翰?邓普顿爵士的投资心得。
牛市因为悲观情绪而诞生，因为疑虑交加而成长，因为乐观情绪而成熟，因为亢奋狂喜而死亡。极度悲观弥漫时，正是买入的最好良机；而极度乐观洋溢时，正是卖出的最好良机。市场极度低迷之时，别浪费时间操心你的头寸萎缩或者亏损加大。不要和市场上其他人一样只知防御，相反地，你应该起而攻击，寻找纷纷中箭落马的价值股。
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第 1 层 xlli777 · 2010-05-23 08:59
呵呵，学长开辟了一个无主题自由讨论区~
前两天浙大校庆，我偶尔想到一个琐事想问问，学长当年的室友现在还有联系不？现在都在干嘛？我父亲也是77年上大学的（但不是浙大），那天问起他的室友，他兴奋地讲了半天往事，父亲当年是系团支书，领导过“打倒窝头，解放干粮”活动
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第 1 层 stoneer2000 · 2010-05-23 10:03
但总，请教一个卖股票的时机问题。比如你的股票已经到了你买的时候预想的目标价格，但是市场形势依然很好的话，你是安全第一，还是再等一等呢？记得你也表示过万科卖的早了一点，是不是后来有总结呢？谢谢！
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第 1 层 不粘锅 · 2010-05-23 10:51
我们公司明天就公布中签率了，呵呵，不过自己没有买，破发的可能应该不大
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第 1 层 yzm800112 · 2010-05-23 10:58
不过A股有好多不确定东西，受政策影响相对其他股市比较大。
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第 1 层 liulog80 · 2010-05-23 11:17
谢谢，我来报个到。
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第 1 层 iamokmeng@126 · 2010-05-23 11:18
段总请教一个估值的问题,中国有一家公司,每年最少36亿美金利润(已经多年保持利润20%的增长,2007年利润29亿,2008年36亿约2007年的29*(1+20%),2009年44亿约2008年的36*(1+20%))现在国债利率3.73%,需要1176亿美金一年的利息44亿美金,今年的估值为六折1176*0.6=700亿美金市值,10年后的利润理论上为(1+20%)的9次方6.19乘44亿等于272亿,10年后估值7200亿,这种估值是否有问题,目前现金113亿美金,流动负债80亿,
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第 1 层 terminalman · 2010-05-23 12:10
是时候认真学习下价值投资了,我特地买了两本<<证券分析>>,虽然网上有看,但是拿在手里挺实在的.
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第 1 层 lxbety · 2010-05-23 12:16
贪婪一点！
如今，我可以说，当前的股市就是应当让我们贪婪一点，更贪婪一点。
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第 1 层 scribner · 2010-05-23 12:24
请问段总您对一个3O多岁<还在上班>只有几十万市值的价值投资者有何忠告谢谢?
我是想做到了100W我每年能赚到20W不上班能行吗?<还有套房子将租出去>
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第 1 层 oppoks · 2010-05-23 12:39
段总，记得以前你讲过，OOPO要做国际品牌，那么我所了解的国际大品牌一般都是上市公司，那么OPPO上市是必然的了，只是时机问题？
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第 1 层 一百倍 · 2010-05-23 12:52
段先生，价值投资者是否要重视宏观经济呢？
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第 1 层 秋风萧瑟 · 2010-05-23 13:00
您好啊 第一次留言 不同公司有不同的城墙 不同事物有不同的主要矛盾 在寻找决定事物发展的主要因素方面 您有没有一些可以分享的心得呢？
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第 1 层 lyle · 2010-05-23 13:45
段兄，记得您原来说过有两个问题请教巴老的，一个是“有钱没目标怎么办”，一个是“有目标没钱这么办”。
说说我的答案吧：“有钱没目标怎么办”——研究公司，拿着现金寻找目标。“有目标没钱怎么办”——记住不能借钱，只能干瞪眼，没办法了。
请问现在您的答案是什么？
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第 1 层 竹天 · 2010-05-23 14:12
段哥你好！
价值投资不是一般人能做到滴；
它要的不是要有雄厚的资金，
也不是要怎样好的操作技巧，
更不要什么好的高学历，
要的只是高度的恒心、耐心和如参与游戏般的心态。
最注重的是巴老的四个字“贪婪恐惧”的运用！
段哥给点指正
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第 1 层 han · 2010-05-23 15:04
段总
你好，想请教一下，不知你对能源股估值是否有研究，现在国内A股中，中国神华可采储量为110万吨，探明储量为170万吨，而且它的煤为中国最好的动力煤，出略估值一下，110万吨煤按现有市场价格至少值5万亿，保守按净利润百分之20计算【公司2009年营业额为1200亿，净利润为300亿，净利润率百分之24】，则仅煤炭部分值1万亿，另外公司还有大量电力，铁路资产，公司目前市值仅为4千多亿，市盈率也仅为14倍不到，这样的公司值得投资吗，或者这样的估值方法正确吗，谢谢
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第 2 层 dujianping_ok · 2010-05-23 19:51 · 回复 han
如果煤价从500多降到200多换能盈利吗？
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第 2 层 八步登天 · 2010-05-23 22:05 · 回复 han
力拓的静态PE为18倍。而且铁矿石每年大幅涨价（煤炭表现挫多了）。
周期性行业的景气度不会一直存在的。
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第 2 层 段永平 · 2010-05-24 03:25 · 回复 han
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第 2 层 art753 · 2010-05-24 11:44 · 回复 han
给你两个信息参考：
1.08年江泽民在交大学报的论文《对中国能源问题的思考》，里面有详细的关于煤的内容。其中也论述到，石油的开采速度和储存量发现速度的增长是一致的，这和一般人认为的石油枯竭的论调不一样。我理解约束传统能源发展的，不是存储问题，而是环保问题。
2.我今年初参加的国际智能电网会议上表明，在中国未来10年大力发展的是风能利用。中国的能源和负荷分布情况是非常不均匀的，典型的西电东送，同时煤的发电效率低于发达国家10%（340克/千瓦时）美国的能源负荷分布情况则具有均匀性，因此线损较低，且适合新能源发展（比如电动汽车）。
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第 2 层 价值投资奉行者 · 2010-05-24 11:49 · 回复 han
中国神华我也觉得非常值得好好研究研究，目前估值和价格应该有吸引力，建议大家都发表发表意见，谢谢！
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第 2 层 666666 · 2010-05-24 12:55 · 回复 han
如果真要在煤炭股中选择，我觉得中国神华不是最优，单以储量算，山西五大集团比它多数倍；中国神华资产规模大，导致净资产收益率并不高；中国整体上并不缺煤，所以敢把煤炭价格放开；中国煤炭主要在北方，南方消耗煤量大的省都缺煤，所以从区位优势上来说，盘江股份才是最优，只有贵州省每年可以出口煤，相邻其他省都要进口，加上贵州的煤储量是南方最多的，而贵州省内又以六盘水为主。中国煤炭消耗主要是发电，需关注国际油价，因为它影响煤炭价格；中国未来发展低炭，逐年加大关注火电。
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第 2 层 伟哥 · 2010-05-24 22:45 · 回复 han
资源税是个悬案。
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