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2013年9月28日

段永平(发布) · 网易博客 · 2013-09-28

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钟达奇:
@董宝珍 先生的否极泰基金9月底净值已经公布了,净值0.4704,8月30日至今的一个月下跌了34.85%,而此期间贵州茅台股价下跌幅度为20.57%,简单计算杠杆率约为1.7,基本是券商融资限度的极致。耳旁响起那句话,不要借钱!

-----------来自雪球

包括自己在内,人都有愚蠢的时候。看到别人的错误后会 引以为戒 的人们犯蠢的机会会大大降低!
用margin就是件错事。做对的事情最重要,然后才是如何把事情做对。

留言 79 条

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段永平留言 · 15 条
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范围内 79 条,79 条有数值。最多显示前 15 条。

  1. 殷厚朋 · 2013-11-06 21:53 4
  2. 金匪 · 2013-09-28 02:25 3
  3. 卢玉强 · 2013-09-29 10:09 3
  4. 李自强 · 2013-09-29 10:22 3
  5. Lao河 · 2013-09-28 07:50 2
  6. 段永平 · 2013-09-28 09:53 2
  7. 润政 · 2013-09-29 09:19 2
  8. 段永平 · 2013-09-29 11:42 2
  9. 段永平 · 2013-09-30 00:17 2
  10. 段永平 · 2013-09-30 00:20 2
  11. 段永平 · 2013-09-30 09:11 2
  12. baoshou_pai · 2013-10-01 20:36 2
  13. 白云之乡 · 2013-11-07 10:13 2
  14. 段永平 · 2013-09-28 08:38 1
  15. 平凡 · 2013-09-28 08:49 1
  1. 第 1 层 金匪 · 2013-09-28 02:25

    刚刚裸奔完,又碰上净值大幅下降,真够他受的。段总,用杠杠是不是没有“平常心”的表现?

    茅台的基酒14万吨,其中飞天的基酒10万吨,按照819 的出厂价格,价值1600亿左右,毛估估三折后为480亿,加上它的现金180亿,现在年净利润在100亿多点,现在市值1400亿,是不是比较便宜了?段总方便点评下吗?谢谢!

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  2. 第 1 层 加忠 · 2013-09-28 07:40

    茅台这个价,真的很有诱惑表情,每年5%的分红,还是富一次的好。

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  3. 第 1 层 男儿当自强 · 2013-09-28 07:47

    钱越多了这个问题越大,借钱的本质是投机取巧。这也是习惯问题吧!本人从小不爱错钱,感觉借钱就像低人一等,从心里感觉不自在、不本分。借的是人情,钱好还人情难还。想还钱的方法,只有一个“不借钱”。你要赢多些数字,败跳楼、自杀的比比皆是。 想想就伤人、伤已、伤感情也就懒的借钱了。

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  4. 第 1 层 Lao河 · 2013-09-28 07:50

    谨记:不借钱、不做空、不懂不做!!让这句话成为我们的信仰!

    借钱投资者不本分!

    ——在段大哥博客驻足几年的收获!

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  5. 第 1 层 平凡 · 2013-09-28 08:49

    不借钱不做空我都能做到,只是不懂不做这一点不容易,因为我有时以为我懂了,其实有很多事根本不是那么回事。

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  6. 第 1 层 偷笑 · 2013-09-28 14:06

    认同,就个人而言很同意投资的本质是把闲钱放在最有效的地方(自己看得到的).

    那加杠杆是追求什么?况且我们一定会碰上艰难时刻.

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  7. 第 1 层 dujianping_ok · 2013-09-28 19:18

    今天去珠海拱北华润万佳看茅台,仍然没货,上周六就没货了,大概是999把货卖光了。吉大免税的百佳卖1288;吉大海天城的家乐福卖1588。1000元的茅台看来很有市场的!

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  8. 第 1 层 maxfocus · 2013-09-28 19:27

    看到茅台跌到目前这个价格,相信许多由于太看好茅台的价值而在170元附近把子弹打光的人都有融资买入的冲动。困难时刻要克制自己不能吃亏的心理,守住本分不融资。段总贴出这段文字也有要提醒大家别犯错的意思吧。表情

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  9. 第 1 层 木买蚂蚁 · 2013-09-28 20:58

    不贪心,战胜自己很难。

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  10. 第 1 层 润政 · 2013-09-29 09:19

    今天在深圳SAM 。整箱拿是11760.平均单价是980/瓶。。。看了有15分钟。买了6箱。。不知道其他渠道买的怎么样。SAM 我是每周都调研的(离家比较近)。感觉销量比较理性。昨天看的50箱酒哟20箱是8月/31日。有30箱是9月3日。。。。全国就8家SAM 。没有代表性。有其他渠道了解信息的博友吗。。

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  11. 第 1 层 卢玉强 · 2013-09-29 10:09

    请教大家,按揭买房(自住或非自住)算借钱投资?

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    1. 第 2 层 dreamenjoy · 2013-09-30 04:55 · 回复 卢玉强

      我觉得话应该分两头说。

      首先银行一般不会在房价下跌的时候让你补差额(即所谓的平仓),因为如果银行这么做会引起更大的恐慌情绪,这样一来银行手头上的所有房贷都更加危险。

      另一方面,由于这是个公开的秘密,大多数人都知道这个逻辑,因此这个逻辑所带来的实际好处被大大削弱,甚至消失。当房价涨的时候,人们很高兴的算计着自己由于杠杆化的缘故而账面上赚了不少钱,因此很容易增加日常消费或者增加其它类型的投资,当房价下跌的时候,人们选择相信银行不可能让自己补差额,当大家都这样做的时候也许始料不及的麻烦就出现了。麻烦不一定出现在银行让业主补差额这件事情上,麻烦可能出现在人们的其他投资项目上,也可能表现为人们失去工作,等等。麻烦带来的直接结果就是减少人们的现金流(无论投资失利还是失业还是之前消费过度),当人们的现金流不足以还按揭款项以及利息时,银行就不得不逼人们平仓了。

      所以,现金流就是一切的底线。

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      1. 第 3 层 卢玉强 · 2013-09-30 10:32 · 回复 dreamenjoy

        看来很多事并不像表面看起来那样简单。首先:不做空和不借钱是有区别的。其次:家庭或个人的财务管理也等同于公司,既然公司有一个合理的资产负债比和适当的现金比(负债需要的现金流占总现金流)你,那么家庭或个人也同理。我想说的是如果借钱投资房产(按揭支付的现金在自己能承受的范围)如果可行,合理负债投资股票是否也可行。这样做是否站到了本分的边缘?

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        1. 第 4 层 dreamenjoy · 2013-10-01 05:21 · 回复 卢玉强

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          借债者能够保证未来现金流足以应付还债还利息,这个挺好理解。难的是借债者如何保证未来有足够现金流的问题。客观来说没人能够保证未来的实际现金流量,因此借债买任何资产或者消费都不是本分的。你说的“合理负债”其实是主观意识上的,在一般环境下客观事实很可能与主观预判非常接近,但不能因此就认为主观预判永远等于未来事实。例外总是存在的,并且当越多人忽略例外时,例外所带来的影响力就越大。

          按我的理解,本分指的是尽最大可能了解自身能力范围,并尽最大努力克制自己不要做超出该范围的事,因此不能说具体某一件事本分或者不本分。如果你能够保证未来现金流或者你有借钱不还的特殊能力,那么借债对你来说就是本分的。坚守自己的领地这一举动在自然界里非常常见,因为这种策略明显有利于生存。即使是人类,在很多地方也同样会使用这一策略,唯有在做投资决定的时候,人们往往不自觉地忽略了这种策略。我认为导致这种现象的原因有三个,第一个原因是人们普遍认为自己的投资水平超过平均水平,因此即使跨越界限也不会引来太大的风险。第二个原因是更看重投资对象的价格表现而非内在价值,显然所有类型的资产的价格都以数字表示,而所有人都对阿拉伯数字并不陌生。第三个原因是人们觉得自己可以随时变卖资产退出投资,所以即使做错决定也不可能是致命的,不影响生存。我想如果人们把投资决定放在如同生存问题一样的高度,那么很可能绝大多数人会自然而然的使用最原始最有效的“坚守自己的领地”这一策略来应对。由于大多数人忽略了这个有效的策略,因此一小撮使用该策略的人将获得很大的优势。

          利用特定的金融产品可以达到杠杆化投资股票的目的,例如期权(options

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  12. 第 1 层 明镜台 · 2013-09-29 10:22

    用杠杆的背后,其实是“择时”,就是自己以为这是“抄底”的机会了。骨子里就是投机,所谓“投资于机会”,当自己是上帝了。两年前董宝珍曾写过一系列文章,论证《现在就是底部》。现在的裸奔和净值暴跌,其实在那时就已经埋下种子了。

    人类大脑中有一个“预言引擎”。在人类成功的演化历史中,因为可以归纳和总结历史,并预测即将发生的事情。但正是因为这种能力,人类会自觉不自觉地误用。如果董宝珍这次“抄底”成功,那么大脑中的多巴胺会给予重重奖励,下一回的结果仍然还是裸奔。< xmlnamespace prefix ="o" ns ="urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

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  13. 第 1 层 steper · 2013-09-29 10:50

    我胆子小,从来不敢借钱、做空。几年前刚入股市,买的唯一一只股票飞流直下70%,要是借钱早就game over了。

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  14. 第 1 层 守正不出奇 · 2013-09-29 13:34

    融资买股和借钱做实业游戏规则不一样,一个可能需要随时还钱一个是到期还钱。

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  15. 第 1 层 牛健成njc723 · 2013-09-29 15:05

    真是不吃亏记不牢 ,去年10月份时我融资买兴业银行时段总就教导过:“人们愿意做错的事情的原因是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了,那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上”。

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  16. 第 1 层 阿强 · 2013-09-29 18:24

    谢谢!

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