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金融衍生品
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-08-10
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以下内容不要轻易看，确实不容易懂，尤其是不要以为自己懂了就去做，尤其尤其不要用option去做投机！
金融衍生品有很多种，option是其中的一种。
可以基于各种目的使用金融衍生品。比如：保险、对冲、投机、投资etc。。。。
巴菲特卖的S&P的put option实际上就是一种（长线）投资，由于他用的是信誉担保，而且只有到期日才可以被执行，我不认为他是在用Margin。
同样的交易我们一般人做不了，我们一定要有抵押品，而且随时可以被执行。当我们的抵押品不是现金时，实际上就等于用了Margin。
我也**卖（一定要看清楚，是卖啊，好多人看完都会去买，很晕）**了些SPY的put。列出来给有兴趣的人看一眼，看是否有帮助。
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 03/19/2011 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 03/19/11 | $10.09 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 09/18/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 09/18/10 | $5.86 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 12/18/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 ADJ EXP 12/18/10 | $8.24 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 08/21/2010 100.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$100 EXP 08/21/10 | $4.96 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 07/17/2010 105.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$105 EXP 07/17/10 | $5.31 | ||
| 05/25/2010 | Sell to Open | 200 | SPY 06/19/2010 105.00 P | PUT SPDR S&P 500 ETF TR$105 EXP 06/19/10 | $3.82 |
| -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以上是我5月25号那天卖的S&P的etf的put，总共1200个合同，相当于12万股。（我把手续费那一栏去掉了） 有的已经过期，有的这个月到期，有的还有很长时间才到期。总共收了76万多，没过期的还不知道亏赚金融衍生品 - 段永平 - 段永平的博客。 利润不高但风险也很小。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我自己认为我卖put时有点像巴菲特的套利，就是在没有明显好目标时，用手里的钱去赚些利息钱。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 不做美股的请跳过这篇博文。 |
第 1 层 xlli777 · 2010-08-10 11:20
为了全面了解包括衍生品在内的金融知识,也为了将来有个进入投资领域的门票, 上个星期我一咬牙还是报考了CFA. 看了看教材的确有大部分是巴菲特芒格所反对的内容. 还有专门一部分是考技术分析看图看线的...
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第 1 层 帝国春秋 · 2010-08-11 11:20
段总，提个问题：
有人问您：同事说我怪怪的看破红尘了.不争官位,不抢工资,不骂人.早上班晚回家不抱怨.上班特耐心,认真干活.上班分析上市公司．干活两不误．注意安全还要心态好活的长．不想争管有错吗？
您回复：你要小心了，下次可能有人要提拔你
请问，你这句话是当真还是戏言？如真，能谈谈理由吗？
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第 2 层 段永平 · 2010-08-12 00:46 · 回复 帝国春秋
如果你当真的话，那我的就是戏言
。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-08-14 21:25
我接触不少的价值投资者，觉得估值很难，其实巴菲特说的那句是最好的答案了“一个胖子或者是瘦子，一眼就可以看出来了”，反而用称去称而分别不出来，大家觉得呢？
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第 1 层 asdf0416 · 2010-08-13 16:34
例如我买入雅虎的普通股，认为长期看它会涨。但是短期可能还会下跌。
在这样的情况下我可以沽空雅虎（我们国内的融券），当然沽空的量少于看涨的普通股的量。
这样做的结果：1 雅虎普通股上涨，我可以获得普通股上涨带来的收益。在一个合适的价位平掉手中亏损的沽空雅虎的头寸。（但是相对来说收益少了，但是安全性提高）
2 雅虎普通股短期下跌，沽空的头寸可以赚钱，然后平掉等待普通股的上涨。
关键还是在于你选择的普通股的质量。
我的理解对吗？？请各位老师指教
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第 1 层 guobiaol · 2010-08-13 23:53
请教段大哥一个问题：股票价值投资者对社会整体创造财富有帮助吗？或者说，对比投机者，股票投资者对社会的贡献更大一些？
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第 1 层 循序渐进 · 2010-08-14 09:43
段总：我一直搞不懂打新股是怎么赚钱的
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第 1 层 思考爱好者 · 2010-08-14 12:37
看了段老师的许多以大陆地区为主要市场的投资对象和观察对象，包括：
投资过的：yahoo背后的阿里巴巴，网易，创维，万科，游戏股：巨人，完美，畅游等；
您看好而没有投资过的：腾讯，格力等；
大体上按照通俗的所有者和所有制分类，都是民营企业。
在您对于创维的评价中，您说：由于体制的因素，我个人一直认为创维是中国彩电行业里最健康的企业了。
您也说过当时美国某家渠道公司也来找了步步高，一听说要开无法撤消信用证掉头就走。而这家渠道公司造成了当时最大的一家国内彩电企业多年后一次性巨量撇帐，这家彩电企业是国企，当家者也是当年红极一时的企业家。
印象里，还有一次，是您谈到海尔的时候，原文我没有找到，也有些记不住了，我个人理解的意思是:您欣赏张先生这位老大哥，但是老大哥式的企业由于体制的原因或者其他原因而影响了发展（这里没有找到具体文字，有些不确）
而您看好而没有买入的格力，除了或有的价格因素之外，您说：印象中格力空调好像也还不错，就是不知道现在的高层还能干多久。
我个人理解这其中其实也包含了体制问题。60岁年龄，Bartz可以继续干，董明珠这样优秀的企业家就要退下来。
我个人看了王石的"道路与梦想"，也讲到了他曾特意去探望当年红塔集团的褚老先生，看得出这位无畏的硬汉心中也有不小的感慨。当然王石先生很早就认识到了这个问题，通过持续而不断的努力，终于将万科的所有制结构
股权结构改造的更加合理，管理层有比较大的工作空间。
正正反反的例子，加上投资者投资就是买入企业和企业未来的出发点，想请教段老师：
体制因素和其带来的对于企业经营以及企业文化的考虑，是否是我们这些更多投资于国内企业的投资者应该多注意的呢。
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第 1 层 加忠 · 2010-08-11 09:31
今年上半年实现367.7亿元的销售额，成为今年行业中唯一一家半年销售过300亿元的企业，盈利28亿。
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第 1 层 大刀王五 · 2010-08-11 14:06
没啥难看懂的.. 概率上挣钱的几率大于赔钱的几率.. 我猜测段总的最终前提是, 最糟最糟指数下跌, 别人卖, 他被迫接盘, 但是现在由于指数还是处于低位, 就算接盘未来还是有的赚, 可能跟巴菲特当年卖可口可乐的PUT是一个道理... 瞎猜的.
我也总是隔三差五的忍不住看看OPTIONS的情况, 虽然知道做OPTIONS大体来讲是背离老巴的教诲, 但总有那种冲动去做, 因为觉得在现在的美国股市低位背景下, 某些股票的未来2年的长期OPTIONS赚钱的可能性还是很大的.. 没办法, 钱少的时候, 特别想快点致富, 心态有问题啊.. 呵呵..
几个月前终于忍不住, 买了2012年1月到期的WFC 在40块钱执行的CALL OPTION, 不知道会出现什么结果...
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第 1 层 oppoks · 2010-08-10 09:58
好像史玉柱也谈了点投资，所以转过来分享一下！
史玉柱：
（关于拍卖时间）我没有想的很多，第一天拍到2万块钱，后来到8万的时候，我突然觉得我的时间这么值钱，我已经很满意了。
但这次做下来之后我很开心，我只做一点事儿就能完成这么大的事儿，我的时间不值钱，我每天10个小时玩游戏，我少玩3个小时，就可以让他们拿出189万做很有意义的公益事业，所以我非常满意。
不管是互联网企业还是传统企业成功标准应该都是一样的，也就是说创业者他所设定的目标最后有没有得到实现?创业者制定的目标最后通过他的努力实现了，我觉得就可以定义为他成功了。
如果我觉得他（竞拍成功者）整体的思路是不错的，战略不错，可能我的话也会比较多，如果是光有空想又不切合实际的，可能我的话就会少。
我不善与人交流，其实如果谈得来，我的话题特别多，挺唠叨的，昨天和马云谈的时候我就挺唠叨。如果马云拍卖，价格肯定会比我高，而且高的不止一点。我心里认为，第一是应该的，第二我会占便宜，如果他拍卖高，下次吃饭，他买单，我不买单，我能占便宜。
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第 1 层 seeking bargains · 2010-08-10 11:54
我来吹一下牛，我在大学曾学过Derivative finance这门课，专门就讲衍生品的计算，当时百多个人，我考了最高分，很得意。
谈谈巴菲特信徒们该怎么看这个东西：
1，卖put，相当于段总跟人家说掉到多少点以下我愿意接盘，所以段总一定留了一笔现金在那。不然是无限风险。
2，卖call，手上一定要有相应的头寸。不然是无限风险。
3，买put，这个东西是有限风险，但是对于巴菲特信徒，没必要玩。
4, 买call，也是有限风险，但巴徒也是不要玩，我们知道价格最终会反映价值，但是我们不去揣摩具体时间。
我感觉这四大装备，第1，2个玩的时候，一定要有相应的配套。第3，4，巴徒没必要去折腾，要玩也最多小小玩。
这些衍生品其实已经足够做各种对冲了。有些投行忽悠，玩数字游戏，衍生品上面再套个衍生品，平方上面再打平方。看似简单，国企老总们却反复被忽悠，哀哉。
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第 1 层 价值投资奉行者 · 2010-08-11 13:46
段总及各位价值投资同仁：现在无意中关注到一个房地产股泛海建设，发现价值很惊人，借大家的力量去看看：几年来持有大量的超优质地块。因为“规划调整”、“动迁”等问题，得以6-8年后迟迟不开工，现在价值都升了几十倍了。一、2004年8月，取得北京东风乡泛海国际居住区二期项目1#、2#、3#、4#地块开发用地，其建设用地面积30.57万平方米，规划总建筑面积87.31万平方米。这四块地的升值额度达到237亿元。二、泛海在上海董家渡的3幅地块，位于上海外滩延伸段，泛海董家渡项目的楼面地价已上涨20倍以上。应为363.4亿元。 三、武汉王家墩中央商务区是武汉市“十一五”规划中的现代服务业中心，武汉王家墩机场土地现在值150亿。以上是3处的最具价值的地块。总价值应该为237亿+363亿+150亿=750亿，就算打个3折也有225亿，目前公司的市值是210亿左右。个人之见，欢迎评论。
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第 1 层 bigfigure · 2010-08-12 14:22
一家上市公司将10股合并为1股，最有可能的原因什么？
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第 1 层 葫芦 · 2010-08-10 06:58
还真是看不懂
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第 1 层 oppoks · 2010-08-10 10:00
我觉得一个企业想做大、做持久，一定要做好的产品，负责任的产品，否则这个公司根本做不起来，至少做不持久。
其实我的钱并不多，什么叫钱?钞票才叫钱，我现在是巨人网络、巨人投资相对来说钱多一点，巨人网络在美国上市公司，那不是我的钱，那是公司的钱，我只不过拥有它的股份，这个股份我是不会卖的，不卖就不是钱，那就是纸，因为我的股份都没有转成可以到市场流通，所以这部分不能够算钱。但我比一般人还有一点钱。
至于这个钱将来怎么处理?我的想法是这样的，在年富力强阶段还是处于创业、发展时候，这时候主要的精力还是放在公司获取利润方面，我至今觉得好像也力不从心了，或者接班人都已经就绪到位了，我就退休了，退休之后进入第二阶段，花钱阶段，大部分钱花在慈善有关方面。按照比尔盖茨、巴菲特他们的说法，其实花钱比挣钱更难，你很难把钱用在刀刃上去，资金用在刀刃上，肯定要动很多脑筋，很辛苦，我知道这块将来具有很大挑战性，如果我精力不行的时候，我的主营业务就放到那个上面去。
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第 1 层 bcselling · 2010-08-11 13:48
谢谢段总的分享，我正在研究如何学习卖put option，看了您的交易记录有以下心得：
1 卖权最好在恐慌的时候做，因为那时候期权费可以收的高
2 时间要平均分配一下，多个时间期限结束的才能分散风险
有个问题想问下，美式期权不是不用等到交割日那天，只要价格到了就可以执行的么？如果这样我理解的第二点是不是不一定对？
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第 1 层 谢守岳 · 2010-08-13 15:11
但斌转载了一篇对雅虎评论的文章，段大哥有空可以去看一下http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0100l1y1.html
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第 1 层 scribner · 2010-08-13 18:39
其实段总会的,但不太想讲.我学会了.呵呵也不大肯讲.xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
花了多年的心血呀见谅.
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第 1 层 禹廷 · 2010-08-14 23:58
段总：你好
你自己也做短线，还要看图，看线吗。
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第 1 层 农民 · 2010-08-10 06:40
如果手里有股票，然后卖同样数量的option 的call 算不算套利？
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第 1 层 加忠 · 2010-08-10 07:42
好的，我对这个没有兴趣。
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第 1 层 zhlong · 2010-08-10 08:05
记住了，买是要给钱的而卖是收钱的
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第 1 层 求漏 · 2010-08-10 08:50
完全看不懂
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第 1 层 betterlife · 2010-08-10 09:07
如果万一出现战争等重大偶然的意外因素，股票或股指出现巨大幅度下滑，巴老会不会亏很多的钱呢
？我的理解是：好处只收了“保费”，如果意外出现，则“巨亏”
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第 1 层 seeking bargains · 2010-08-10 10:58
今日重磅消息：搜狗获阿里注资将独立运营
http://it.southcn.com/9/2010-08/10/content_14667753.htm
呵呵，搜索市场，还是在逐鹿中原阶段，符合我的预期。。。鼠标一点，就换了，护城河还不够宽。唯一略显遗憾的是搜狗那个破域名，求求charles,jack他们花点小钱换了,我好多朋友反映记不住，要先去百度找搜狗，然后再用搜狗，晕乎哉。
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第 1 层 liuyu_share · 2010-08-10 11:38
价值投资在一些时候确实没有明显的好的目标，一般会买一些近期（一两年内）快到期的国债，也能赚些利息钱，但一般比定期存款差一点。这样比活期好很多，也能很快变现，由于近期到期基本没有什么利率风险，不过在国内的快到期的记账式国债成交量很小。大概明白段总的意思，用手上的没有目标的钱赚取长期来看风险很小的“利息钱”。只是很多人和段总的想法不一样，运用金融衍生品，是想以小博大。
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第 1 层 eoihuni · 2010-08-10 12:14
很高兴看到段总贴出的一段实盘期权的操作，我也时常卖点期权来管理我的闲置资金，所以仔细学习了一下，有以下几个观点和问题：
1. SPY在5月23日时低开高走，打破了自4月底以来不断下跌的格局，SPY有企稳的迹象，5月25日再次低开后大幅高走，低点是104.38，高点时107.83，上下有3%的波幅，进一步确认近期底部后，果断出击，成功地扑捉了一个转角市。
2. SPY在过去一年的低位是98，放的价位是100，属于较安全的价外期权。
3. 月份分别从一个月到一年，显示段总相当确认这是一年内的好机会。
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第 1 层 On the way · 2010-08-10 12:21
请问段总您挣的是谁的钱？
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第 1 层 chad · 2010-08-10 15:34
段总，能不能把一些英语翻成中文呢
有些比较专业的词汇，看不太懂的啊
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第 1 层 投资之道 · 2010-08-10 20:15
最近在用微不足道的钱尝试着做农产品期货和外汇,一直很犹豫,是不是要去尝试!
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第 1 层 老生常谈 · 2010-08-10 21:22
我理解，巴菲特不主张做空，原因可能是做空是有时限的。在有限时间内，即使你对价值的判断是准确的，也没有足够的时间去实现。
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第 1 层 qlite210 · 2010-08-11 04:24
段总, 卖PUT风险还是蛮大的，一般人受不了。为什么不买DIM的CALL呢？
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