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股市幽默
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-04-23
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昨天问一炒股朋友：最近股市暴跌了，睡眠怎样？他说：像婴儿般睡眠。我说：不愧是高手！这都能睡得着！他沉默半响道：半夜经常醒来哭一会再睡。（从网易微薄上转帖）
如果是半夜起来笑一会会怎么样？
如果因为自己买的股票掉了而兴奋的话，对价值投资的理解就可能有进步了。
昨天看yahoo盘后掉我就很兴奋来着，一夜只睡了不到两小时，就为了早点起来买yahoo，然后去Augusta打球。
结果在17.5以下又买了200多万股，后面还可以再来些
没睡好的原因其实是因为时差造成的
第 1 层 wangzhi1559 · 2010-06-11 13:59
段先生，您好。多谢您加我为博友。我现在美国留学，我手头上有打工挣来的1000美元，看了这篇文章之后我想用这些钱来买雅虎。我愿意等一年。收益只要为正并且跑赢通货膨胀率就可以。这些钱都是闲钱。但有一个问题，我完全不懂雅虎。我想搭便车。
按照您说的，我现在就可以买了，但是您能否告诉我该如何判断yahoo的价格是否超过价值？？也就是说我该如何判断啥时候该卖？还是说您就不鼓励我搭便车，觉得我应该在懂了以后再投资。
我想知道您的态度和回答，我相信会对我有帮助。多谢。
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第 1 层 effsys · 2010-05-09 21:05
有个问题我非常困惑，之前非常关注段总的投资理念，从实际的结果来看自己的投资结果也是好的。
我2008年初买了一个公司的股票，价格是16元。后来就不断下跌，我在金融危机爆发雷曼兄弟公司倒闭后继续加码买入，最低的买入价格都到了3元多，（该股最低跌倒了3元）最后把成本向下摊平到了6元。今年该股涨上来到了15元，我就在差不多13元的价格出掉了，算了下1年半投资收益有110%.
但中间我一直非常疑惑，就是要不要止损，当时股票从16元往下面跌，是不是应该设立一个止损价格，保护自己。
价值投资和止损有没有关系的？难道价值投资了就不用止损了吗？
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第 1 层 bookbookv · 2010-04-30 20:55
大哥24岁身价才20块，那大哥几岁才开始对未来成竹在胸？感觉能干大事，原因是什么呢？
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第 1 层 茶水铺 · 2010-04-28 11:46
段总，你24岁的时候资产有多少？ 我今年24。
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第 1 层 一指禅 · 2010-04-27 11:23
如何卖才是股票投资的核心问题，可以就卖的话题进行讨论吗
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第 1 层 dujianping_ok · 2010-04-25 18:52
段总：中国经济总量大了，出口也太大了，难以增长了，或增幅小了。对公司而言，当规模难以大幅增长时，能保持利润的一直增长吗？招商局的秦晓对自己公司就要求内生性增长，我不知道者能否做到？你有合适的例子吗？
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第 1 层 ooqqoo@ooqqoo.com · 2010-04-25 13:07
虽然段总说价值和成长没有必然的联系，但很想看到段总写一篇关于成长性的文章的。
确实是在选择成长股方面有些疑惑的，特别是A股。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-25 12:11
段先生，雅虎目前的市盈率大概31倍，好像不是很便宜，总市值大概280多亿美元，您目前的价格买进肯定是认定雅虎的价值远不止这280多亿，或许应该值一千个亿。那么是不是雅虎未来的盈利能力会有较大幅度的稳定增长呢。段先生能讲讲吗？
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-25 11:56
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第 1 层 shenzhenmonkey · 2010-04-25 10:33
谢谢，段总更新了博客。
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第 1 层 gregnie · 2010-04-25 10:30
最近看了《从优秀到卓越》第五级领导这一章的英文版，有点看不下去。如果说的不对，请各位高手指正：
1.作者解释了他所认为的Humility and ProfessionalWill这两个特征是什么。第一个要低调，功劳让给别人，责任自己来背。对不起，也许是我孤陋寡闻，这样的CEO好像真的不是世界500的作风，反倒是那些不用上市的家族企业倒有这个可能。世界500每家人家都承担着股东或Stakeholder给你的巨大压力。背责任的后果往往是CEO被炒掉。不高调，怎么可能motivate那些在变革中本来已经疑虑重重抱怨多多的各级员工？不高调张显自己的功绩，如何坐稳位子，遏制反对者？反正我看到的都是CEO们全世界满天飞，每到中国必是PR部门鸡飞狗跳约见媒体的高峰时间。第二个是要铁腕坚持己见。当今商业世界变化之快，99%的决策你都未必知道是否会"produce great results"。如果每次你都能未卜先知，那显摆一下自己的ironwill倒也无可厚非。不过一旦你的判断失误，那“钢铁般的意志”不免是一件可怕的事情。所以真正敢果断决定的人不多，不是他们不够意志坚强，只是这个世界的变化似乎已经不由他们凭意志便可决定，且永远要对的
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第 1 层 bnfan · 2010-04-25 09:38
阅读量达到2万了，段大哥人气爆增啊。
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-04-25 09:28
总段我们总是问一些低级.同类型的从复问题.您还是一个一个的耐心解答.真是心苦您了.
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第 1 层 s_sfmai · 2010-04-25 03:22
请问段大哥一个问题，在选公司的时候，应该是要定量和定性分析，但有时候，虽然对公司的管理层不太了解（因为是冷门小公司，媒体关注度不高，缺乏了解其管理层的渠道），但其公司账面上看明显是低估了。
有这样一家从事着名品牌男女装皮革配饰品生产和销售的企业，
其市值1.6亿，但其净现金含量有1.3亿（扣除所有负债后），净资产2.4亿，近几年平均每年赚4到5千万。
账面上来看，是一个很好的标的，但就是缺乏对管理层的了解。你碰到这种情况你会买进吗？
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第 1 层 wuzonghai · 2010-04-25 00:57
04-23 15:58
原来叫溜子
我恰好也买银行股，用段老师的方法测算了一下招商银行，招商2009年利润223亿，总股本216亿，2010年预计有20%的增幅（现在处于低利差状态，通货膨胀利润应该会上调），利润223x1.2＝267.6亿。 10俩年期国债利率3.43％，按4%计算。 223/0.04=5575亿，打6则，5575x0.6=3345亿，折合每股：3345/216=15.48元。
哥：这样算法对吗？
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第 1 层 wuzonghai · 2010-04-25 00:56
04-23 14:21
段永平 回复 panhuiji777
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。
哥：这条看不明白，能不能把算式列出！
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第 1 层 价值投资奉行者 · 2010-04-25 00:54
段总：您好！看到您跟博友的以下对话，我确实有不明白的地方，想请教：
panhuiji777问段永平：价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平回复：panhuiji777
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。
——段总，我提的问题根据您的回复问的：我理解的是把X打6折后是公司的成长性方面的价值，但公司现在净值是100亿，把X打6后的数据+100亿=公司毛估估的价值。是这意思吗？谢谢了！
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第 1 层 zjueehy · 2010-04-24 23:43
如果是半夜起来笑一会会怎么样？
是因为轻松而休闲吧？呵呵，朝这个方向不断努力ing~
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第 1 层 panhuiji777 · 2010-04-24 21:57
段总 你在这么多的上市公司中是怎么选股选公司的.
选股思路是怎样的.大概的思维脉络是怎样的.
我感觉有时候无从下手.
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第 1 层 泛舟池 · 2010-04-24 21:32
话说‘炒股’：投机客不做股东，投资人不炒股:)
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第 1 层 大龟鹏 · 2010-04-24 20:30
先报个到。谢谢段总。
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第 1 层 Hawk · 2010-04-24 19:28
阿段，看了你的博客，我对价值投资的理解提高了很多，谢谢了！价值投资者在乎的是股票的价值，要长期持有在经济危机下仍然能很好发展的企业。我有一个问题是，如果在这次经济危机前就持有GE很多年了，而GE在经济危机发生的时候，股价重创。那么在危机发生前，能否通过GE的年报等信息，知道GE的问题，并预计到可能股价可能重创，而把它卖掉，腾出大量的现金。然后在股价远低于价值时再买回来。你有无类似的例子？
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第 1 层 jckxky · 2010-04-24 18:10
段总：我感觉公司的商业模式和环境似乎比估值区间重要一点。yahoo不了解，它虽然持有阿里巴巴股份等因素使得现在估值似乎偏低，但在谷歌、bing等竞争下，它自身好像缺乏竞争优势，环境似乎趋不好。当然我不了解也不懂yahoo，只是自己有点疑问。
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第 1 层 jckxky · 2010-04-24 17:51
段总说毛估估；巴菲特说看见个大进来，知道他是大个就行，不一定要精确知道他的高度，使我们增强了投资信心。但毛估估是需要功力的，对缺乏具体实业经验的我们找到熟悉的领域不容易。我的做法是多学习思考外，从行业和公司的大处着眼，我现在有铁龙，就是大的方向看好铁路集装箱的前景，毛估100亿市值似乎不高。
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第 1 层 爱喝咖啡 · 2010-04-24 17:22
移动互联网可能是未来十年最热门的行业，现在苹果一枝独秀，但互联网老大Google,芯片老大英特尔，软件老大微软，手机老大诺基亚全都进入该领域要一决高下，国内的网络老大中移动和电脑老大联想也想借机上位，显然也看好这个行业的历史机遇。这种情况下怎么投资这个行业，怎么分析这些公司前景？
想请段总论坛里理解这个行业的高人做些分析。实际上联想已经是长期牛市的走势了，我不懂所以没买，但感觉是个机会。段总对这些公司有什么看法吗？
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第 1 层 爱喝咖啡 · 2010-04-24 16:55
三分之二的销售规模，大体相当的销售均价，净利润比万科高出近12亿元，中海地产的盈利能力再次让老大万科别有一番滋味。万科总裁郁亮亦承认：万科真正的对手是中海，与我们旗鼓相当的始终是中海。
数据显示，在总资产、营业收入、销售额等经营规模指标上，万科仍排名国内上市房地产开发商第一位，但在净利润额、资产负债率、净资产收益率、营收利润率和成本控制等所有经营效率指标上，中海优于万科。
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第 1 层 糊涂是福 · 2010-04-24 16:47
这几天一直在看段总的博客，基本看完。
感想：觉得段总很真实，也很难得，如此高度还能平视这个世界，令人感动，令人钦佩。祝愿段总及家人幸福安康！
收获：我想做个本分、健康、有幸福感的人，想学习、实践价值投资。
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第 1 层 everinvest · 2010-04-24 15:34
（本文抄袭自《1985年巴菲特Warren Buffett致股东的信》） 或许你会认为法人机构拥有高薪的职员与经验丰富的专业人员会成为金融市场稳定与理性的力量，那你就大错特错了，那些法人重仓持有的蓝筹股价格通常都不合理。
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第 1 层 everinvest · 2010-04-24 15:32
地狱的石油
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第 1 层 竹天 · 2010-04-24 14:59
段哥你好！
关注yahoo和买yahoo与goodle退出中国市场有关系吗？
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第 1 层 bnfan · 2010-04-24 14:06
招商地产
保利地产
万科地产
金地地产
这四家公司应该是国内房地产的知名品牌吧？地产股真跌的让人恐慌的时候，可以关注一下这四家公司。
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第 1 层 ymhddddd · 2010-04-24 12:57
段先生未来在雅虎上赚钱的原因是：1。美国投资人懂雅虎但不懂阿里巴巴的前景和价值。2。中国投资人懂阿里巴巴但不懂雅虎。也想不到可以通过这种曲线投资阿里巴巴集团。（看了此博的幸运者除外）
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第 1 层 竹天 · 2010-04-24 12:34
段哥你好！
问：有某两家上市公司；A公司和B公司，它们所经营的业务、业绩、成长性、市价和pe都差不多，或者说都一至，但唯一有异同的就是它们的总股本（全流通）；A公司是50亿股；B公司是5亿股，在这样的当下想听听段哥是如何取舍的？
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第 1 层 星星看雨 · 2010-04-24 11:05
段总，举个例，A公司净利润1元，净资产15元，ROE是6.66%，价格是12元；B公司净利润1元，净资产7元，ROE是14.2%，价格12元。都是同一行业，B比A的经营质量好，你会选择哪个？按清算价值及估值，A的价格都是不错的标的，B的价格也在估值可接受的线之下，而且它的公司质量更好，此种情况下我们该重公司的质还是量？
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-04-24 08:45
最想问段总的一个问题.投资是为了赚钱吗?
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-04-24 08:29
段总您认为一个真正的投资者.应不应该看行业.划着说只关心一个公司的价值是否高于价值.说更近一点.是你熟悉公司的价值是否高于价格?
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第 1 层 阿斗 · 2010-04-24 02:19
老师买yhoo是怎么一个买法？ 下一个200万的买单到位全收，还是分几单来不断买入？ 能否透露一下200万股一共分作几个买单来买成的？
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第 1 层 heenmei · 2010-04-23 23:43
请问阿段，企业价值是未来现金流折现。这未来的玩意有点模糊。
通俗的讲，假设先不谈折现率。假设我确切的知道这个企业的未来。
企业的价值=股东权益+未来20年净利润之和。
然后再进行折现。
请指教。谢谢
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第 1 层 地 · 2010-04-23 23:42
段老师吉祥！
本人不会价值投资，此次，先前少量进了一个地产股，也知道有可能会掉到相对的价位上，掉了几天，心里有一点兴奋，[为能捡到中意价格的货而兴奋，]就基础上全进了。
但继续掉时，低过自己估计的价格，心里有一点高兴，但也高兴不起来，因为自己的钱在其他地方，还不到位。心里有点着急，没有捡到更便宜的。
最后思维一下，不能执著于此，随其自然，现在可以放心睡觉。
别人走热门股，赚快钱，笨人却找冷门股，[但绝对不会进超大盘股。]放着就放着，
愿能有悟性，弄懂段老师的价值投资，并在自身处得到运用。
先谢老师了。
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第 1 层 红星照我去战斗 · 2010-04-23 23:12
转个Wjmonk网友04年对万科的分析：于房地产，这东西水太深，我来谈论恐怕太不自量力。一点浅见，仅供参考：
首先我个人认为亚洲城市的房地产业实际上是不增加社会财富的行业，房屋只是财富再分配的工具，是将穷人积累的积蓄搜刮到少数富人和政府手中的工具。这是由于房屋是仅有的不可贸易居民生活必需品，所以定价只与社会财富的总量相关，价格是居民可以承受的极限。所以是否有泡沫要看社会财富能否承担这样的房价，与房屋成本并不相干。总体感觉目前的房屋价格特别是上海的价格确实偏高，但何时破灭确实无法判断。
但是，不可否认的是房屋作为耐用消费品，其品质从长期来看确实有区别。但过去，房地产企业的核心竞争力是拿地的能力，只要地价便宜，都可以赚大钱。这种时候类似万科这样的企业竞争优势并不明显。现在的情况是拿地不能协议转让，大家拿地的成本差不多，这样核心竞争力就体现在品牌（附加值差异）、开发速度或者说资产周转率（资产收益率差异）、资金成本（可选择性差异）等方面。万科在这些方面有优势。不过万科在这些方面的优势并非是不可复制的，其他企业只是在以前不屑于在这方面下工夫，所以目前不宜给万科太大的溢价。
万科目前在玩的游戏是“融资、扩大规模、利润上升、再融资”的游戏。这与万科股权极度分散，内部人控制的现状是吻合的。只要其投资回报率（10%以上）能够稳定上升，由于资本市场中的回报率要求比这低，这种游戏就能继续维持。但始终有两个风险：（1）万科没有自身可以创造现金流的业务，一旦房地产价格大幅度回落，它的利润会剧烈下降，而且不得不减持手中的房地产套现；（2）万科在顺利发展到头的时候是一个有巨量现金的公司，目前的股权结构很可能使现金被企业内部控制人掏空。
万科真的是一个很特别的公司，他的内部人控制问题在美国市场中才比较常见，在中国是非常罕见的。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-23 22:48
只要价格绝对便宜任何股票都会有它的价值，要是万科能跌倒四五块钱那就买它的B股，它的B股会更便宜，O(∩_∩)O~物美价廉啊
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第 1 层 爱喝咖啡 · 2010-04-23 22:31
关于万科讨论很多，我也买过万科，下面凑个热闹。
买股票是买未来，而不是完全看过去。因此万科过去十年的优秀表现并不能作为买入理由，它主要受益于火爆的国内房产市场。
对未来的房地产市场前景分析是决定是否买万科的主要因素，我认为万科进入业绩平稳期，很多比万科差的房地产公司会被淘汰，万科不会，但它高速发展期已过，从这个角度看，目前价格并不便宜。另外央企中国建筑旗下的房地产业务可能更有潜力。
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第 1 层 ustcer · 2010-04-23 22:30
如果按照股市市盈率的算法，一百万银行存款值多少钱？2.4万左右年利，30倍市盈率，价值72万，你是否愿意拿72万买100万银行存款呢？所以单纯从指标或者财务角度去看公司肯定不完整。呵呵：））
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第 1 层 爱喝咖啡 · 2010-04-23 22:07
雅虎一季度3亿美元利润，250亿的市值，20倍PE看起来并不便宜。为什么段总很看好呢？可能是掌握更多的信息。另外段总对淘宝比较看好，这是不是看好雅虎的原因之一呢？就我普通人眼光看来淘宝这样业务在美国可能很值钱，在中国真的不好说，政策影响太强了。段总能不能就雅虎做个案例分析，让我们更深一步的理解价值判断的方法。
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第 1 层 阿金钟爱跑 · 2010-04-23 21:51
基本上我也还睡得好觉，不过还是觉得有些不爽，因为功力还不够深厚。如果这功夫功力修到顶是十级的话，骄傲点说我就修到六级吧。
我觉得段总的操作方法在本质上也不是满仓操作，因为还可以腾出现金，要不段总也不会那么兴奋，起码兴奋度相对要降低。巴菲特也一样，他有不断收入的保费等作为现金补充。我记得巴菲特曾经说过，大意上是保持足够的现金使他晚上可以睡得好觉。很有道理。这也是这段时间我还能睡得好觉最重要的原因。
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第 1 层 puk · 2010-04-23 21:39
4月22日，Yahoo全天成交3624万股，您买入200多万股，占全天成交比例6%左右。估计占17.5以下成交部分超过10%。
刚才等到美股开盘，也买了一点。多谢。
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第 1 层 panhuiji777 · 2010-04-23 20:02
集中优势兵力,我觉的是做任何事情都应该遵循的法则.
对价值投资也一样,集中投资是精髓,对于真正低估的好价值的东西,就该下重手.
做股票最重要的就是'确定性和买入的量"
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第 1 层 panhuiji777 · 2010-04-23 19:58
刚发现的
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