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网易ntes、搜狐sohu、畅游cyou、完美世界pwrd、巨人ga
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-07-09
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放几个和网络游戏有关的中国美股来讨论。
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- 段永平 · 2010-07-09 12:22 9
- 段永平 · 2010-07-10 10:39 7
- topcp · 2010-07-11 18:21 7
- monton76 · 2010-07-09 10:07 6
- 段永平 · 2010-07-09 13:25 6
- 段永平 · 2010-07-09 10:23 5
- 段永平 · 2010-07-09 10:27 5
- 段永平 · 2010-07-09 10:34 5
- 段永平 · 2010-07-09 12:26 5
- panhuiji777 · 2010-07-09 12:35 5
- 段永平 · 2010-07-09 12:39 5
- 段永平 · 2010-07-10 12:05 5
- 段永平 · 2010-07-14 00:45 5
- moda007 · 2010-07-09 11:58 4
- ooqqoo@ooqqoo.com · 2010-07-09 12:29 4
第 1 层 monton76 · 2010-07-09 10:07
彼得 林奇在他的书中说过，“宁愿购买生产药品、软饮料、剃须刀片或者香烟的公司的股票，也不愿购买生产玩具的公司股票。在玩具行业中，也许某家厂商能够设计出一个每个孩子都想要的奇妙无比的玩具，但是每个孩子也只会买一个，8个月后这个玩具就会被从货架上拿下来让位给另一个孩子们都想要的新玩具，而这件新玩具却是另一家厂商生产的。”
网络游戏也一样，大家想想看以前的热门游戏，现在多少孩子在玩呢？所以不建议买网络游戏股票。
腾讯公司不一样，不是单纯的游戏公司，而是一个平台，用户黏度强，所以推广游戏（包括其他业务）有很大优势。不过目前腾讯的股票价格也太高了。
护城河的概念很重要，选择一家上市公司，要看看它的护城河有多宽。
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第 1 层 moda007 · 2010-07-09 11:58
段总，问你个事情， 国内有个叫韩广斌的投资人，你认识吗，我感觉他投资和老巴很神似，网上也有他的一个视频，他强调的安全边际、确定性、不亏钱的理念和老巴很有共同之处。他的采访的视频话很多我觉得都很经典，大哥不妨也贴一下。大家不知道有没有赞同我的观点的。呵呵。
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第 1 层 ooqqoo@ooqqoo.com · 2010-07-09 12:29
我很看好三一重工，博友中也是有人看好的。不知道段总也能不能开篇来说说
我看好的理由是1.中国处于重工化的机会，A中国的城市建设需要机械工业的发展。B.机械工业产品的特点是小批量，自动化程度相对 低。C中国的劳动力丰富。D.机械产品更新慢，专利到期。技术上门槛相对低。2.三一的管理层比较有上进心，公司的团队稳定。而且有实业报国的梦想。3.三一的文化在我看来比较优秀。追求品质，追求技术立业。三一的员工工资相对内陆较高。三一员工的平均年龄28岁（以前看到的，现在是多少不知道的。）4.三一为民营企业，产权明晰。不会发生类似MBO的事件。5.三一往年的表现一直优秀，从股价和公司来说都是比较优秀的。6.在身边看到的三一产品品质不错，像三一的拖泵，见的蛮多的。也觉得蛮不错的。这是我的一些看法希望有人提出不同意见和补充。
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第 1 层 topcp · 2010-07-09 17:51
段大哥，又有问题请教你了，
。
我现在在深圳调研一个百货企业，我找了一些朋友，主要是一些女装的品牌商，他们说这个百货企业的老板不拖款，到月结的时候都很及时，而且做促销活动也都不强迫，如果仅凭这两点，能看出这个企业的文化就不错嘛？
您如果调研一个陌生的企业，大概从哪几个方面入手？能给我一些建议吗？殷切希望您解答，多谢。
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-07-10 19:14
总段您认为怎样的游戏才能引吸大多数
玩家？
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第 1 层 stoneer2000 · 2010-07-13 13:24
最近媒体有报道，BYD又要进入家电行业了，他已经跨了好几个行业了。段大哥有什么评论吗
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第 1 层 冠希大哥 · 2010-07-09 08:36
相关网游的股票，不到大师级还是少碰为好。拿网易来说事，产品“大话西游”“梦幻西游”运营好多年了，严重老化！ 升级产品“大话3” 玩家不买账！“天下贰”玩家还在观望！好不容易请来“魔兽世界” 倒可以稳定几年，可是几年后呢？ 想想这些年自己的客户被“征途” “农场”“地下城”“问道” “天龙”。。。抢走许多？要是未来几年再抢下去
。。。
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第 1 层 topcp · 2010-07-09 09:30
我发表一些对游戏的浅见，欢迎拍砖。从98年的联机版红警，到西游、魔兽、地下城与勇士到永恒之塔，我玩了游戏10多年，我对于游戏整个行业的看法是不乐观。理由如下：
游戏行业的本质是创意，策划、美术和技术的有机配合，而推广反倒不是重要的，魔兽如果不是给九城，也一样会造就一个上市企业，地下城与勇士如果不是给腾讯，给了完美，这款游戏也不会比腾讯少多少收入。本质上说游戏是产品第一，推广第二的东西，如果一个完全脱俗的产品，只要开始公测，自身会像病毒一样的扩散出去，最终一样会有很多人来玩，而推广的好处可能就是减少了时间而已，但最终的活跃用户数，还是一样的。
那么如果真是这样，自己开发的话：那决定这个游戏的好坏就在于那个开发团队的创造性，但创造性无法衡量，可能一个疯子式的主策划才是最完美的。代理运营的话：那取决于老板对代理游戏的感觉，但感觉往往不准，无法量化，因此整个游戏行业我的意见是无法分析，腾讯如果没有游戏我感觉可以量化，如果有了游戏，反倒没办法分析了，网易，畅游，完美等完全依赖游戏的公司业绩波动应该会相当大。
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第 1 层 topcp · 2010-07-12 21:27
段大哥，巴菲特说并不看好百货行业，我这段时间的调研发现，百货可能是一个不错的行业，巴菲特的意思我大概理解为百货没有护城河，消费者买商品根本不会在乎是哪个百货提供的，另外百货有地域性质等等。但我发现如果有可能有一种百货成为连锁形式，类似沃尔玛的形式，那可能在这个领域中发现一个大商机，我不知道该怎么理解老巴的想法，是不是我还有很多没想到的东西，向您请教一下了，我在哪个地方是不是没想到，请您指教。
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第 1 层 stronion · 2010-07-15 10:43
段老师，前段时间从用户需求、产品发展、市场趋势、财务绩效、资本市场等方面分析网游行业的投资价值，得出如下关键结论：
1、行业增长放缓，但行业集中度提高，有利于TOP5的网游公司；
2、在欧债危机和行业增速放缓情况下，行业整体估值偏低，有反弹性的投资机会；
3、行业集中度不断提升，存在结构性的投资机会，腾讯、网易和畅游公司存在基于成长的投资机会；
具体分析见《网游行业投资分析报告》,如感兴趣，可以给我来信（xiongsz0490@qq.com)，发给您参阅，当然也想听听您的高见。
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第 1 层 panhuiji777 · 2010-07-09 11:47
段哥：有这样两个公司公司a去年净利5亿 公司b净利2。5亿。a公司股本8亿市净率2倍，市盈率19倍 净资产收益率10%。 b公司股本3亿，市净率6倍，市盈率16。净资产收益率25%。这两个公司你选哪个？
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第 1 层 香飘两岸 · 2010-07-09 20:51
只在自己能力范围内投资。不熟不做！
网络游戏了解，但是不熟悉，以前的同学确实有很疯狂的，还花好多钱买设备，也卖过设备。
我相信，游戏是一定会长期存在的，中国的土壤很适合。具体因素就不分析了。
另外有一点，移动互联网时代，用手机终端玩游戏会不会也是一个新方向呢？这些公司有谁做了相关的动作？
游戏虽然不熟悉，但是我相信IT、信息化带来的商机是无穷的，无论是电子商务还是休闲娱乐。十几年的Q龄了，从OICQ看着他长大，可惜因为香港上市自己也没太注意。不然QQ我懂，想想以前用QQ感觉很幼稚或者是泡妞的代名词，现在做生意的、公务员、白领，70-80-90都在用，今年回乡下老家，十几岁的娃娃都有QQ，还说“现在没QQ被当作文盲”看待！技术创新来看，用QQ传文件、离线文件、Q邮箱……都是真正有意义是创新！
呵呵，继续研究，学无止境啊！
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第 1 层 myxqq · 2010-07-10 11:19
刚开始学着分析公司，以下是对海通证券的财务分析，不知对不对，请大家指正。2010一季度，公司货币资金915.5亿元，总负债740亿元，市值441.8亿元，也就是说441.8亿元买下整个公司，但公司含175.5亿元现金（915.5-740), 实际花了266.3亿元买下整个公司(441.8-175.5), 公司09年的净利润是45.5亿元。PE是5.85， 这个属不属于一眼看出的胖子呢？其实我对证券行业不是很明白，请大家对我以上的计算和证券行业的发展前景，多发表看法。
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第 1 层 林远 · 2010-07-11 11:00
问一句题外话，段大哥戒烟了吗
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第 1 层 creewy · 2010-07-11 12:55
网易市值300亿人民币，09年利润18亿人民币，账面现金近80亿，个人认为按照这个价格是物有所值。
畅游市值90多亿人民币，09年利润十亿人民币，账面现金15亿，属于比较低估
巨人网络最近有点负增长，目前的市值不算低估
我想重点说的第九城市NCTY，公司市值现在才7亿人民币，账面现金有16亿左右；目前绝对是低估，现在一股价格4美元左右，我觉得至少要值8美元，有很一定的安全边际。作为网络公司，前景值得期待，我在等它推新游戏！！如果它发掘到一个好的游戏，公司股票绝对很有前途。如果九城老板专心做网游，不去玩足球就更好了。
总体上说网游公司都很不错，财务都很稳健，利润都很高；是网络行业里面普遍赚钱的领域。可以让史玉柱先生愿意终身从事的行业绝对是好的行业。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-11 21:41
看了一半《穷爸爸富爸爸》，和我以前想的有些一样。
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第 1 层 angeloinsunshine · 2010-07-13 10:41
段总，在东莞日报看到东莞市委书记访问OPPO赠送纪念品和你的合影
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第 1 层 kevin_wu123 · 2010-07-14 20:20
郭信麟先生说：上广告、上体育版和上娱乐版太多的公司肯定股价被高估的公司。
请教段总这话有没有道理？
（此话出自因霸王集团被暴致癌的消息）
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第 1 层 加忠 · 2010-07-09 08:00
我对游戏一窍不通。
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第 1 层 liulog80 · 2010-07-09 08:57
都没玩过。
我喜欢玩的就是CS1.6，war3。
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第 1 层 思行 · 2010-07-09 14:45
平常心：一徒弟问师傅如何学习人生的道 师父说：肚子饿了就吃饭疲倦了就睡觉 徒弟说;那每个人不都是这样？师父说：不不不一般人不是这样。。。一般人吃的时候在想一千个欲望，睡的时候在解开一万个结。.
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第 1 层 chenruiyinihao · 2010-07-09 14:47
段老：为什么没有巨人网络呢，这四家我都不看好，请问段老怎样看待中国未来对网游业的法律政策监管，网游业发展已经相对稳定，这四家公司在模式上并无特别之处
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第 1 层 longtermtrader · 2010-07-09 14:51
为啥没有九城呢？ 在市场比较平稳，没有系统性大机会的时候，危机中复活型的公司（即人们常说的turn-around型）往往能提供更好的投资机会。
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第 1 层 bcselling · 2010-07-10 09:36
1 史玉柱的格局及其团队的运作能力（史玉柱和段总我觉得是一个级别的）
2对股东的态度：回购和派息都可以看的出属于中规中矩。
3 价格：2009年EPS=0.59，pe=12,，每股nav=3.7，每股cash=3.0，除去现金，pe=6.8倍. 就靠着不同版本的征途，业绩基本稳定住了。
4 期待业绩回归，这个就属于展望了，前面几年只有征途，其他游戏接不上，所以才导致业绩无法提升，基本上网游公司的业绩就靠新的游戏推出，业绩才会大幅提升，这个有点像电影公司，不过靠着雄厚的财务实力和野心，还是比较大的概率能够在未来的几年内做出几个有影响力的游戏的（或许收购？）。不过现在的价格还是提供了一定的安全边际。另外09年的时候刘伟说给他们3年时间来证明他们的能力，我还是能相信一下的。
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第 1 层 wusheng0053 · 2010-07-10 10:25
看其它关于段大哥您的报道，听说您经常上网玩游戏，您对您儿子说：“爸爸上网玩游戏是在工作。”投资真的很难，比我想象的难多了。有些人以为懂得一两条简单的公式就会投资了。
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第 1 层 holy simplicity · 2010-07-10 10:36
我感觉游戏属于吃喝玩乐的范围,所以有戏!
巨人我看好,如果仙途能上市, 龙魂能符合大家的期待.2010年是转折年.
尤其在中国, 能有几个被如此折腾的史玉柱, 能成活的概率很低, 一旦成了肯定是大器.
本周他买了约1000万股的民生银行(H),很合时宜的.
有点担心的是$5100万投的51.com好像还看不到希望, 自己的SNS网站也没有进展, 可能需要时间, 准备年内回国内拜访一下公司,再挖掘些反面材料以增加确定性.
公司好坏, 人是关键, 感觉能连续赚几亿的企业也不多(尤其是遵纪守法的), 可惜老外真了解中国的没几个.他比较马云低调是好事!
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第 1 层 myxqq · 2010-07-10 11:29
441.8亿元是流通市值，计算是是不是应该用总市值，即762.7亿元。如果这样PE是12.9， 这样是不是就不应该算胖子了呢？主要是我考虑的思路对不对呢？
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第 1 层 悲智双运 · 2010-07-10 16:18
http://finance.eastmoney.com/news/1354,2010070982878496.html
如果这是真的，那芒格、巴菲特的眼光是否有问题？作为投资者我们怎么看这件事？
请段总指点。
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第 1 层 art753 · 2010-07-11 05:58
请教段老师，让自己6-10岁的儿女每天玩网游限制在1小时内的好办法有哪些呢？
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第 1 层 creewy · 2010-07-11 13:05
再说盛大网络，其账面现金基本等于其市值，公司盈利很好，也算是被低估的公司。市值160亿多，账面现金130亿，09年盈利近16亿人民币；
关键是有点大了，增长潜力就小了。
盛大网络和第九城市，如果让我选，我会选九城。都低估了，但九城市值太小了，成长空间很大。游戏玩家对网络公司没太大依赖，关键是要有出众的游戏。我看好九城即将推出的游戏！！！！钱多没用，要用的出去，用的好。
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第 1 层 加忠 · 2010-07-12 11:44
大家有对青岛啤酒了解的吗？一起讨论一下，现在A股市值450亿严重高估，港股245亿还差不多，2009年净利润才11亿。还有张裕也高估了？
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第 1 层 chad · 2010-07-12 13:59
网易代理的魔兽世界好像有问题啊。。。。
最近心血来潮想玩玩网游，
结果玩了两周莫名其妙封我帐号
先说我帐户有安全隐患（可能没开密保卡的关系）
封72小时，这点可以理解
但在封号的第二天说我用作弊器。。。。
发了个邮件给我写了个完全不相关的角色名说此人物用外挂之类的，帐号就被封了
问题是我很安份守已地玩啊而且是个不相关的角色。。。。
天哪。。。。数据出错吗？
段总有空和丁磊聊天的时候和他抱怨一下。。
刚充完钱。。就封号
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第 1 层 pentsen鹏扬 · 2010-07-13 14:57
老段最近挂出的帖子我觉得大家可以这样来讨论：1、什么样的公司才是好的网游（网络）公司？才是好的银行，好的地产公司，好的家电公司。2、这些公司在未来保持竞争力的关键是什么？它们有哪些优势？3、这些行业未来的陷阱或风险在哪里？这些企业注意到这些风险了吗？在做哪些准备？这些企业在为企业的未来做了些什么？4、在回答以上问题的情况下再来看估值，价格合理不？有没有安全边际？需要多少安全边际？这样来讨论是否会更清晰些？个人意见
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第 1 层 diy225 · 2010-07-13 15:53
段总，请问您从投资美股以来，一直用的是美国哪家券商？
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-14 07:41
更健康，更长久！
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第 1 层 henry6688 · 2010-07-14 16:10
今天看到了一个有趣的报道：----“价值投资”与“投资价值”的区别。
华尔街日报的记者劳伦斯在太阳谷采访 巴菲特，
访谈中，巴菲特说道，“世人认为我在 价值 投资，其实我是在投资价值。”
劳伦斯大吃一惊，问，“投资价值和 价值投资有什么区别吗？”
巴菲特停顿了一下说，“他们的区别在于，价值投资，被演绎为教条和崇拜，而投资价值，是独立的判断和行动，这才是投资的精髓，希望在你的这篇报道中，使用投资价值这个词，对，投资，动词，+价值，这个名词”
明白了吗？价值投资成了教条，
巴菲特的精髓是：投资价值。
你发现“价值投资”和“投资价值”之间的区别了吗？
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第 1 层 kevin_wu123 · 2010-07-15 00:38
大伙儿都太严肃了，来点轻松的。
段总是双鱼座的，巴老是处女座的。
处女座的是典型的“完美主义”，或许对于“好价格买好公司”这件事确实需要“完美主义”。
下面来看段总的双鱼座。。。
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第 1 层 茶水铺 · 2010-07-15 07:40
觉得吃亏是福好像也有点不放弃占便宜，呵呵！
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第 1 层 seeking bargains · 2010-07-16 20:47
今天和女朋友聊到A股，她妈妈套的很深，她老是问我底在哪里。有点晕，我哪里知道啊。
我没买过A股，但是大家都有一个感觉，就是A股貌似很少出现大股东增持，或者公司回购股份。
感觉企业在股市融钱就像拿回自家一样。
我有一个肤浅的判断，就是只有等到增持回购现象比较多之后，A股才算接近底部。
各位高手怎么看？
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第 1 层 求漏 · 2010-07-20 23:27
段大哥，我有一个问题请教一下。。我在《基业长青》这本书里看到有这么一段内容：
通用汽车公司这个机构的失败--的确是失败--大部分是一种可以称为“科技官僚”的态度造成的……斯隆的著作《我在通用汽车的岁月》是最好的例子……这本书的焦点完全放在政策、业务决策和结构上……或许这是有史以来最无私无我的回忆录--而这点显然是故意的，斯隆的书……只知道一个方面，就是管理一家企业，使这家企业能够有效率地生产、提供就业机会、创造市场和销售额，并且产生利润。企业融入社区、企业是生活而不是维持生计的手段、企业是好邻居、企业是力量的中心--这些东西在斯隆的世界里完全没有。
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第 1 层 seeking bargains · 2010-07-27 00:47
段大哥，我正在关注一只股票NED，做的行业和BBK的elp一样的。
你对这个公司应该有一定了解。
他现在现金净清算价值我估计至少150M左右。市值110M左右。
年营业净利润大概10M左右。感觉有点像巴老说的烟蒂了。
我想问的是：
1，这个企业是不是您看起来比较顺眼的竞争对手，企业文化如何？我记得你以前可能是暗指爱多，说从来没把他当对手，他基本功不扎实。我很怕NED是这种类型。再就是这个行业有步步高在，我对他的前途就会有一定忧虑，我当年是用步步高复读机的，深感步步高的品质了不得，整体营运基本功非常强。
2，这个elp行业的前景如何？貌似很多企业喜欢短平快操作。
希望你能回答，先谢谢了。
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第 1 层 rocx123 · 2010-11-03 05:57
对游戏发一句严肃点的，哈。
智勇多困于所溺，祸患常积于忽微。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-07-09 07:52
玩游戏的可能最有发言权了，可惜我不会玩哦
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第 1 层 ab909 · 2010-07-09 08:22
好象4个都没做SNS游戏
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第 1 层 brka · 2010-07-09 10:12
网易是不死鸟
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第 1 层 panhuiji777 · 2010-07-09 10:48
段哥：有这样两个公司公司a去年净利5亿 公司b净利2。5亿。a公司股本8亿市净率2倍，市盈率19倍 净资产收益率10%。 b公司股本3亿，市净率6倍，市盈率16。净资产收益率25%。这两个公司你选哪个？
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第 1 层 moda007 · 2010-07-09 11:52
段总，我感觉吧，腾讯这个公司太可怕，已经把年轻一代和以及以下的都影响了。感觉比政府号招的影响力都要强。什么事情他都能叉上一杠子，农场出来了，人家一上，其它搞农场的全歇菜，博客出来了，他也搞，感觉都差不多和微软垄断了。太可怕，不知道以后的消费行为会不会影响这个公司。
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第 1 层 moda007 · 2010-07-09 11:53
补充一下，游戏他也搞，也抢去不少份额。说好听点叫垄断，说公正一点，太霸道恐怖了。
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