正文
松下
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-10-14
- 原站浏览量 27376
- 原站点赞数 未采集
- 原站转发数 未采集
- 原站评论总数 515
很久以前就说过想把很久很久以前（大概是03年左右)去松下参观的一点点感想写一下，但好像一直就抽不出心情写。
松下对我的影响很大，到今天我也依然从心里尊重松下本人和松下公司。
在松下公司我看到过两个大大的汉字--“素质”，我猜大概就是我们公司说的“本分”吧。
总的感觉松下非常训练有素，依然非常强大，我们要达到松下的水平恐怕还要很多代人的努力（也不一定能到)。
但是，我也确实看到一些问题，而且我觉得这些问题时间长了是可能要命的。
这里只举一个小例子。
当年我们就看到手机市场有机会，但苦于自己拿不到牌照，同时又发现了中国市场上的很多外资品牌的手机都有明显的弱点，加上本人对
松下的认知，于是就产生了个想法，想找松下合作来共同经营中国这个市场。
我当时大致认为，如果我们和松下联手，几年内在中国做到第3名甚至第2名都是很有可能的（我认为一时半会肯定超不过诺基亚），所以就很
想和松下聊聊我们的想法，然后就有了我的松下之行。
有趣的是，我首先发现不知道这事要和谁讲才有效，所以我就见谁都讲。
从若干科长到若干部长再到社长都见过了，除了跟当时的社长没机会讲以外，大部分人我都或多或少提到了自己的想法。居然，居然从没有
一个人问过我为什么我们认为我们可以做到前3名甚至前两名。感觉这事好像没人关心一样。
这么多年过去了，好像在中国市场再也没见过松下的手机，我们的手机也起来了
第 1 层 topcp · 2010-10-14 06:53
我从来不认为日本人有多大的远见，他们的辉煌是在特定的历史时期内的产物，再过30年我想几乎没有什么领域会有他们的身影。
已确认直接回复 10 已确认后续回复 131 本站实收楼中楼 167 源站楼中楼未采集
第 2 层 topcp · 2010-10-14 07:05 · 回复 topcp
我讲一个sony的例子，我的同学在sony做音频的工程师，sony准备开发一款竖着放CD碟片的CD机，但因为碟片在高速转动的过程中会引起抖动共振，日本的工程师和香港的工程师联合攻关，从电路到结构等用了无数办法都搞不定。
后来让大陆的人也加进来攻关，这个同学之前跟一些技术工人做过生产技术，他在一些容易引起共振的地方增加了8个垫片，各项指标都符合标准了，问题就解决了，呵呵。
结果呢？这个同学被大会小会的批评了几次，说工作不严谨，呵呵，可笑呀，结果还是用这个方案出厂，这样的企业文化实在看不出好在哪？
已确认直接回复 5 已确认后续回复 58
第 3 层 henry6688 · 2010-10-14 11:45 · 回复 topcp
这要具体事具体说，增加垫片是解决了共振问题，但非常可靠吗？并在多长时间内很可靠？这是关键。 我20年前买过松下的一个微电脑控制计时的微波炉，到现在还用，使用频率够高，从没出现过毛病，包括微波炉内的照明灯泡，可见产品的可靠性极高。而在国内买的白炽灯泡，没长时间就憋坏了，重买新的。我现在虽对日本无好感，不再买日货，但对他们产品的可靠程度还是认可的。产品必须可靠----这可能就是日本企业最大的企业文化，这正是中国企业需要学的，虽然中国造的质量已经好多了，但超过20年质量还过得硬的中国造多见吗？
已确认直接回复 3 已确认后续回复 13
第 4 层 topcp · 2010-10-14 16:56 · 回复 henry6688
我们小时候的自行车和高压锅等等哪个不能用几十年？反过来大规模生产的丰田汽车等，真的品质就那么好？ 大规模集成生产只能实现标准化，实际上最好的东西往往都是少量的，人工制造的，日本的企业最大的问题就是认为标准化的大规模生产是万能的而忽略了人的主观因素，大部分人是螺丝钉是没错的，但如果认为全都是螺丝钉，那最后整个企业不可能有灵气，死水一潭。上面说的sony的事情说明它的企业文化实在论资排辈，压制员工创造力，我不相信能好在哪？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 10
第 5 层 思考爱好者 · 2010-10-14 17:31 · 回复 topcp
我觉得 是思路不同。 Topcp兄说的确实是很重要。 是否这样比较好： 战略上用开放思维； 细节上 要学习日本人的精细和认真，以及标准化，流程化甚至机械化。
已确认直接回复 1 已确认后续回复 7
第 6 层 topcp · 2010-10-14 17:38 · 回复 思考爱好者
炒股的人看企业不是从一个中层或者中高层来看。实际上我们站的位置可能比CEO都高，我们关心的不是企业的微观，而是企业的宏观。
认真、标准化这些都是微观的，能进入视野的企业都必须具备。但两个都认真的企业在一起比的是什么？是更高层面的用人标准，企业灵气，企业长久的用人机制等等。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 6
第 7 层 思考爱好者 · 2010-10-14 17:58 · 回复 topcp
如兄所诉：Sony的那个例子，如果某企业都是那位兄弟这样的人，我觉得可能小企业还可以，走上规模后，那我是不太敢投资的。 关键岗位的人，如果是严谨认真的人，我比较有好感。没有办法，个人的投资能力差异。 因为我自己的远见和判断力其实不足，还无法达到 管理者的高度，所以我觉得自己对于 公司战略方向的判断，可能不太靠谱。 这是我的问题所在，痛苦中.....
已确认直接回复 1 已确认后续回复 4
第 8 层 topcp · 2010-10-14 18:08 · 回复 思考爱好者
呵呵，这个人在我看来是难得的人才，因为他没有固定的思维模式，而是天马行空，采纳了这个方案，还多次批评这个人，那么他要的是什么技术人才呢？他的技术人才选拔标准就是错位的。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 3
第 1 层 香飘两岸 · 2010-10-17 22:59
看完《对话》，意犹未尽。感觉央视做得不够，一是让芒格冷场，其实巴菲特很多答问中都有提到芒格，主持人也都没接下去让芒格谈几句，太不应该了；二是开头的纤夫导游嘉宾VCR的字幕中应该把英文也标注上去，他们哪知道中文，显得有点没反应过来的样子；三是问的内容好像太少了，无论是主持人还是嘉宾提问，不够紧凑。另外，一晃而过有个像赵丹阳？有人看清楚么，帮忙确认一下。大家谈谈吧
已确认直接回复 4 已确认后续回复 23 本站实收楼中楼 23 源站楼中楼未采集
第 1 层 思考的快乐 · 2010-10-15 20:03
很久以前就说过想把很久很久以前（大概是03年左右)去松下参观的一点点感想写一下，但好像一直就抽不出心情写。 段总太谦虚了，说自己很不会写东西，第一句就用了2个很久以前和很久很久以前，深深的抓住了读者的眼球，然后又用了一个抽不出心情，一般人都会用抽不出时间，高！是在是高啊。有点像我小学看鲁迅的文章，觉得他用词有点怪，由于他是大文豪，所以只有怀疑自己和崇拜大师了。
已确认直接回复 3 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 3 源站楼中楼未采集
第 1 层 阿文 · 2010-10-14 06:54
可能松下太大了,他们自己对中国手机市场的成长速度和潜力认识不够，同时也错过了像段总这样的商界奇才，不可多得的合作伙伴。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 8 本站实收楼中楼 8 源站楼中楼未采集
第 1 层 灌希大哥 · 2010-10-14 07:13
段大哥，当时会不会是误会啊？ 知道你的想法后， 社长他们不动声色的研究了一下bbk和段总以往在大陆的表现，担心bbk借助松下的力量（合作后bbk可以近距离学习松下管理及其他方面的长处），短期就形成对他自身的威胁？ 然后故意不理你？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 6 本站实收楼中楼 6 源站楼中楼未采集
第 1 层 algor · 2010-10-14 07:55
看来YAHOO的机会逐渐远去了，盘后涨了10％
已确认直接回复 2 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 3 源站楼中楼未采集
第 1 层 cunrenatca · 2010-10-14 08:32
您觉得WP7怎么样，跟android比呢？这次微软后发能制人么？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 13 本站实收楼中楼 13 源站楼中楼未采集
第 1 层 柏拉图 · 2010-10-14 15:01
段大哥，有个问题想请教你。假设有这样一个公司，它的净资产是500亿，每年收益为50亿，它的市值是1000亿。而另一个公司净资产为200亿，每年的收益也为50亿，它的市值是1000亿。以后的收益也都相同，那么买那个公司好一点。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 11 本站实收楼中楼 11 源站楼中楼未采集
第 1 层 snoopy10126 · 2010-10-14 22:17
段大哥，目前传言的收购如果成功的话，对雅虎有什么影响呢？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 3 源站楼中楼未采集
第 1 层 畅歌 · 2010-10-14 22:23
这个例子让我想起我们康乾盛世，那时中国太强大了导致固步自封到后来落后挨打，不知道松下也有这方面的原因呢？ 感觉日本人很细腻，每个民族都有他的特色，所以世界才丰富多彩。 我们中华民族的特色什么，是不是整体IQ比较高？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 18 本站实收楼中楼 21 源站楼中楼未采集
第 1 层 xlli777 · 2010-10-15 12:04
哈～好巧啊，段学长也在讨论日本的企业问题～ 上个礼拜从珠海坐船回香港的时候和一个香港国企的老总聊了一路，他说日本的企业人员素质都很高，也很敬业，但是竞争力要大打折扣，因为每个人都是用一辈子熬到自己的位置的，当领导的全习惯了听上面的意见，到自己拿主意的时候都特别的谨慎，董事会里的全是白头老翁，说这是日本大企业的普遍现象。那位老总说和各国的企业打交道，还是美国的企业有活力。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 4 本站实收楼中楼 4 源站楼中楼未采集
第 1 层 touzi3210 · 2010-10-15 23:10
表哥有个手机店，想买手机让他推荐，他推荐的那时候刚出来宋慧乔做广告的步步高音乐手机，他说质量挺好价格也不贵，一年多后接我电话的朋友都反映说听不清我说啥，有噪音，拿去修（不是表哥那个店），修手机的小伙说这个手机相当不错，估计我手上的是那个概率为万分之五六的问题机，懒得修了现在偶尔用它发个短信。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 32 本站实收楼中楼 32 源站楼中楼未采集
第 1 层 耐心最重要 · 2010-10-17 03:17
和段老师类似，松下对我的影响也是特别大，十几年前就是看了松下幸之助的自传后才下定决心走上了另一条人生道路。所以到今天仍然非常敬重松下公司，平日也很关心松下的很多信息。 还是聊点雅虎吧，应该来说，对雅虎这类资产隐蔽型公司（这里是指因未上市而没有得到公众充分认同的股权投资）的市场价格大涨的条件已到了： 即马云的股份回购，这是导火索；而AOL的并购更是火上加油。 个人认为这次并购不会成功，但会大大增加市场对雅虎持有阿里股权的定价思考。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 15 本站实收楼中楼 15 源站楼中楼未采集
第 1 层 ustcer · 2010-10-17 21:21
呵呵，段先生你换位思考一下，现在有个中国小伙子找你说，他可以把XX做到中国前三，你会天使投资一下吗？当然，我相信段先生可能会干，因为中国是个生产奇迹的地方。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 12 本站实收楼中楼 12 源站楼中楼未采集
第 1 层 steper · 2010-10-17 23:02
刚看完对话，主持人的水平太一般了吧，提的问题就不说了，芒格坐一边半天没说话，主持人从头到尾基本都不搭理，太没礼貌了吧。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 3 本站实收楼中楼 3 源站楼中楼未采集
第 1 层 seeking bargains · 2010-10-21 09:35
段大哥，这个问题前天提过一次了，不知道你是没看到，还是觉得问的不好，希望你看到的话能回答一下。我很想知道对于购买市值低于净可变现资产，甚至是净现金的公司，特别要注意哪些问题？
已确认直接回复 2 已确认后续回复 6 本站实收楼中楼 6 源站楼中楼未采集