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招行及其他银行
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-07-05
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前段时间这里说招行的人也不少，所以也放上来。
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- 段永平 · 2010-07-06 14:32 10
- 段永平 · 2010-07-07 00:00 10
- 段永平 · 2010-07-07 13:06 4
- topcp · 2010-07-07 13:13 4
- xlli777 · 2010-07-08 13:45 4
- xlli777 · 2010-07-08 14:09 4
- topcp · 2010-07-05 18:47 3
- itsyeah · 2010-07-05 19:10 3
- topcp · 2010-07-05 19:18 3
- jessica · 2010-07-05 20:03 3
- 化正 · 2010-07-06 09:00 3
- 段永平 · 2010-07-06 15:26 3
- topcp · 2010-07-07 15:43 3
- 阿牛 · 2010-07-12 10:32 3
- 段永平 · 2016-09-14 14:21 3
第 1 层 brka · 2010-07-06 22:16
段老大能说一下今年美国涨幅最大的股票吗，今天网上看有跌幅的一条消息，居然没说涨的，郁闷
2010年上半 年美国股价跌幅最大十家公司
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第 2 层 brka · 2010-07-07 13:18 · 回复 brka
中午翻翻股票，感觉明年上涨从经验上看还是很有可能，很多股票年K线符合进入要涨的模式了，想到了这个借此交流一下，想什么说什么而已。呵呵
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第 3 层 段永平 · 2010-07-08 08:28 · 回复 brka
你可能需要去问一下那条章鱼
。
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第 4 层 brka · 2010-07-08 09:52 · 回复 段永平
纯物理角度，08年抛物线买进的物理理由存在，段老大从“价值投资”角度也认为有理由买。今年A股季线再往下跳水物理理由出现机会可能性就大了。商业角度看，长期持有与减少交易还是有很大区别的，中国上市场公司成长为全国性国际性公司很少，目前勉强算得上就万科与苏宁，否则长期持有谈不上，目前暂时这么理解，没想到的其它方方面面就从网友与段老大那边来获得启发吧
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第 5 层 xlli777 · 2010-07-08 13:03 · 回复 brka
我怎么有点儿觉得您说的这个是看图看线的伪物理啊？
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第 6 层 brka · 2010-07-08 13:38 · 回复 xlli777
也许牵强附会了我，要不然就得耐心等待便宜货芒格说的耐心并不一定指长期持有。
图线也许节省很多不必要的思，你感觉到伪物理是哪个方面
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第 7 层 xlli777 · 2010-07-08 13:45 · 回复 brka
我妈经常跟我说：“开始下跌的时候别买，就像山上的石头滚下来，跌的时候有惯性的，要等它惯性慢慢消耗掉了才行，这是基本的物理学常识。”
我觉得这一类就是伪物理，按照GRE作文里的说法算是False Analogy，股票涨跌是和物理无关的，有看上去相似的表现，但是实质和万有引力、惯性什么的无关。生活中类似的类比很多，尤其多见于领导讲话、教师训话中。看似合理但是实际上没有逻辑。中国古文也喜欢用这一类的类比。
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第 8 层 brka · 2010-07-08 14:02 · 回复 xlli777
上涨下跌跟物理无关，转折之时关系就来了。。打个比方雅虎抛物线式急涨，意味着有变化。芒格所说会不会是此类思维
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第 9 层 xlli777 · 2010-07-08 14:17 · 回复 brka
没看到芒格讲“抛物线”，我看到芒格说的物理都是真实的物理学中的逻辑，建立思维模型的各种逻辑。比如他说相对论体现了把牛顿定律向麦克斯韦方程组靠拢所体现出的思维模式、心理学的现阶段发展犹如法拉第和麦克斯韦之间的迷茫期，需要有说服性的理论在未来出现等等。
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第 10 层 kevin_wu123 · 2010-07-09 12:21 · 回复 xlli777
有道理的。
不过不能说普通人一点逻辑没有，任何人都有逻辑。
只是普通人潜意识中也经常包含着非逻辑的部分，这是正常的，之所以是人而不是机器或电脑。
因此，要做投资，确实需要两点，一要常识，二要清除潜意识中的误区。
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第 1 层 han · 2010-07-06 14:25
说招行得先说说银行业，目前大家对银行业的看法是如果房地产价格大幅下降以及爆发地方债务危机，则银行业必将出现大量坏账，这和90年前后美国的情况很相似，而巴老正是在那时买入银行股，美国国内投资界当时的看法和国内现在一样，建议看一下巴老90年前后致股东的信中关于买入银行股的解释。
巴老说过，银行业其实是个很好的行业，只要经营者不犯错，其实质就是一个风险管控的问题，而目前国内这方面做的最好的是招行，招行在房地产投资和地方债务的贷款比例是很低的，另外招行的坏账准备金为237亿元，这比09年的利润还多；还有招行前几年有前瞻性得看到了这些问题，所以他们在牺牲定价权的情况下开展业务，从而导致09年业绩下降；从估值看，招行目前的PE为12倍，PB为2.2，估值合理。
从长期来讲，只要中国经济继续发展，银行业必然相应得到成长，如果中国经济年增长率为7%，则银行业的复合增长不会低于7%，除非中国陷入日本式衰退。
所以只要你相信中国经济，你就买入招行吧
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第 1 层 qiandongwei2006 · 2010-07-05 18:44
不停地增加营业网点，不停赚钱。现在收入主要是息差，中间业务有很大发展空间。
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第 1 层 itsyeah · 2010-07-05 19:10
嗯，应该，招商，兴业，民生，浦发一起讨论。可以比对一下
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-07-05 22:50
06年7月10日，我花了一百块钱参加林园与投资者的见面会，会上我记得林园说，牛市来时，招商银行股价至少要上15块钱。我坐在底下心想这家伙也真敢说！因为那会招行才6块多，人们都觉得他是在吹牛，没成想一年多不到两年后，招商银行的股价最高三十几快四十块钱了，简直太不可思议了!我算是领教了！当然了，咱们不是鼓励投机，只是说明的是，招行这种行业代表股票在牛市时会有相当大的溢价这么个事实，仅供参考而已。
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第 1 层 daphnehu · 2010-07-10 15:59
招行的马蔚华行说招行的核心竞争力是招行的企业文化，我对＂企业文化＂这个概念理解的不是很透，是不是一个企业有了好的企业文化，成功的概率大些？正如一个人养成好的习惯，也会离成功更近一点．xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
招行要打造百年银行，要为客户提供最新最好的金融服务，从一卡通，到一网通，信用卡的开通，到现在的i理财，的确让我们老百姓感到了不少新意，为沉闷中国银行业注入了一股新的活力．
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第 1 层 jessica · 2010-07-05 20:03
中国的农业银业最不讲理。汇款的手续费高得离普。汇款的手续费没有明确标明，我吃了几次亏呢，50元人民币的手续费。有钱也不要存农行了。
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第 1 层 化正 · 2010-07-06 09:00
我曾试着给招商银行用段总的方法（现金流折现法）大概估了一下，股价应该为人民币14.9左右，不知估的对不对。我看好招行是因为国内有些相当不错的上市公司都来挖招行的人才，如中信、浦发等。
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第 1 层 putong001 · 2010-07-07 11:12
克鲁格曼在今天接受采访时称：“我们正在此间市场上看到的是一种时间极长的长期折磨。我们正处于一个阶段，在这个阶段我们应该拥有一种‘厨房水槽策略’，我们应该做自己能做的所有事情。”目前，德国等欧盟各国正在呼吁采取财政紧缩措施来控制预算赤字，而克鲁格曼则认为，应该采取更多刺激性措施来阻止美国经济重新滑入衰退。
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第 1 层 xbftjztz · 2010-07-08 14:28
我也试着用现金流折现法毛估招行的内在价值，假设：1、无法预测她今后的增长和亏损情况，假设她能保持历史业绩的平均水平；2、银行是万业之母，只要中国经济不出大问题，银行也不会出大问题，应该会永续经营下去。再这种假设下，我用02年-09年的自由经营现金净流量均值为387.73亿元，作为未来每年的自由经营现金净流量，折现率用8%（30年国债4.5%，如果用这个估值更大），得出招行的内在价值4846.62亿元，每股22.94元，相对于现在的股价，已经有56%左右的折扣了，想问问段总这样算可行吗？
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第 1 层 pianolovesong · 2010-07-09 09:03
能不能讨论一下中信证券呀，中信证券09净利润89亿元，现在市值1100多亿，感觉不错呀！按之前提的估算公式，应该可以买可吧！xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
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第 1 层 魂之舞 · 2010-07-10 14:19
04-09年城乡居民存款及企业存款均以20%以上速度增长,目前在中国开办银行门槛较高,大都有国有背景.因此只要能在中国能开个银行,资金来源充足,赚钱相对其它行业来的容易.04-09年贷款也以15%以上的速度在增长,由于银行搞的是借钱生钱的生意,资产负债大多在95%左右,风险主要在放贷以及客户挤兑两方面,客户挤兑发生的可能性极小,而如果任何高于5%股东权益的贷款发生风险,股东权益就会有亏光的危险,因此如何控制好放贷的风险是经营银行的关键和核心.目前银行的业务分为中间手续费收入和息差收入,其中中间手续费收入几乎没有风险,利润率比息差来的高,但占总收入占比小,招行近几年在10%左右,如果能搞到50%,前景远大;息差收入又分为公司批发业务和个人零售业务,批发业务主要是信用贷款,风险100%,目前占收入的大头,个人零售主要是个人按揭贷款(虽然信用卡业务发展迅猛,但收入占比仍很小),有房子做抵押,风险50%.招行个贷占比在整个息差收入的25%,如果能搞到50%,风险进一步降低,前景看好.招行的目标明确,前景好,过去几年执行力也不错.虽然放贷有一般性的规定,但怎么执行怎么弄还要看人为.对于我们股东来说也只能看贷款的大头放到了哪些行业,哪些公司,哪些人,这样子去评估管理者放贷的标准和风险
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第 1 层 科科 · 2010-07-06 13:01
我对招行可是有感情的：记忆中好像去开过3次股东大会。两次私下找过他们董秘和证券代表。还在开股东大会上跟林园座在一起。对招行有很深的感情。
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第 1 层 边走边唱 · 2010-07-07 17:10
段老师，我想请教下，在美股市场，是否有很多金融企业不断增发、配股来融资？是常态还是个别现象。你怎么看待A股频繁的金融股再融资？谢谢！
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第 1 层 鹦鹉螺 · 2010-07-07 22:35
请教下招商的估值，招商银行去年净利润180多亿，股东权益1000亿 自由现金流以净利润计算，10年每年以20%的复利回报，10年后总共才值2000多亿，比现在市值少不少。是不是我还有遗漏的地方？ 谢谢。
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第 1 层 angeloinsunshine · 2010-07-08 11:22
我是招行客户，也喜欢用招行。原本特别反感电话推销保险，07年招行的电话打过来，卖招商信诺的保险，我居然也接受了，招行的营销能力确实强，强在细节管理，因为回想起来，招行卖保险的MM，“话术”了得，环环相扣，这种客户心理捕捉的优势，可能也和信诺这家公司的传统有关。但是我想如果从市值看，招行和腾讯同样是2000亿左右市值，哪个更有可能将市值翻到6000甚至1万亿？
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