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引用 巴菲特、芒格谈做空
段永平(发布) · 网易博客 · 2015-01-18
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1. 巴菲特在2013年股东大会上的回答:
“查理和我对做空都不陌生,我们两个都失败了。”
芒格对做空则表示:“我们不喜欢以痛苦地交易来换金钱。”
2. 巴菲特在2002年股东大会上的回答:
查理和我过去在上百只股票上有过做空的想法,如果我们实施了,我们可能已经变成了穷光蛋。泡沫的演化基于人性,没有人知道什么时候它会破裂,或在破裂之前它会膨胀到多大。
3. 巴菲特在2001年股东大会上的回答:
这是个有趣的值得探讨的问题,许多人被做空毁灭,做空会让你破产。
你会看到许多股票的价格远远超过其内在价值,股价是内在价值5-10倍的现象很普遍,但很少看到股价是内在价值10-20%的情况。所以,你可能认为做空很容易,但实际上不是。
股票之所以常常价格高估,是因为背后有推动的力量。他们常常可以利用高估的股价来提升价值。例如,股票内在价值为10美元,但交易价格是100美元,他们可能会把内在价值提升到50美元,然后,华尔街会说:“看,我们创造了价值!” 这个游戏会继续下去,在这个游戏终结之前,作为做空者,你可能已经把钱耗光了。
长期做多更容易赚钱,你不可能通过做空赚大钱,因为巨大损失的风险意味着你不能下重注。
我们会永不做空,因为我们太大了。
芒格:做空并看着推动者把股价拉升是非常刺激的,但不值得去体验这种刺激。
不做空、不融资,想死就变得较难了。
第 1 层 何超 · 2015-01-18 15:04
经常有些股票明显很贵,像巴菲特说的,股价是内在价值的5-10倍,偶尔想是不是可以做空。想想巴菲特和段总的话,就放弃这个念头,但是借钱的想法经常都有,当然主要是想加快赚钱的速度,比如比较小比例的借贷如20%,(当然知道这是不对的,如段总说的,如果你懂投资,你不需要借钱,如果你不懂投资,你不应该借钱)巴菲特还说:“毫无疑问,有些人通过借钱投资成为巨富,但此类操作同样可能使你一贫如洗。杠杆操作成功的时候,你的收益成倍放大,配偶觉得你很聪明,邻居也艳羡不已。但它会使人上瘾,一旦你从中获益,就很难回到谨慎行事的老路上去。”知道这些道理,但做起来还是会有点纠结。
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第 2 层 段永平 · 2015-01-19 02:21 · 回复 何超
想办法吃个一两次大亏后大概就没机会再纠结了?
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第 3 层 小强 · 2015-01-19 09:21 · 回复 段永平
嗯,也许自己经历过刻骨铭心的教训才能体会。有句话说:聪明人能从别人的教训中去总结经验,而普通人只能从自己的教训中总结经验。
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第 3 层 宋大开 · 2015-01-21 22:42 · 回复 段永平
嗯,我就吃过亏,08年我买了上海汽车的权证,最后亏得没剩下什么钱了。
在段总这我首先学到了,不借钱,不融资,做空是不会做,也不想做。这样亏钱是不容易的。
经常在这聆听段总讲课,有一次,段总说,老巴从某种意义上来说也是专业投资者,一语惊醒我“老巴从某种意义上来说也是专业投资者”,并且举例说打高尔夫业余与专业相差很大,我这个水货就老老实实做自己看的懂得东西。
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第 2 层 呼啸 · 2015-02-27 12:18 · 回复 何超
"但它会使人上瘾,一旦你从中获益,就很难回到谨慎行事的老路上去。"说得真好!
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第 3 层 段永平 · 2015-02-28 07:27 · 回复 呼啸
我有个朋友两万块起家赚到20亿美金但始终觉得自己像个穷人,因为总是用着200%的margin。据说现在好了,不再用margin了。不过margin有点像毒瘾,戒掉不容易。
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第 4 层 “懂” · 2015-02-28 09:57 · 回复 段永平
这个朋友就是最早提醒您不要用margin的吧?记得您之前有谈到过,印象非常深刻。感叹内心深处的力量。
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第 4 层 大象无形 · 2015-02-28 12:59 · 回复 段永平
段总,您这位朋友也是投资股票的吗?
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第 4 层 diy225 · 2015-03-05 11:03 · 回复 段永平
大道,听您这样讲,冒昧问句:您这朋友多大年纪,做投资多少年了?他这是一直用MARGIN就没断过吧,不然他怎么可能将2万块翻了10万倍,才能赚到20亿美金啊!!!!!!!
这时间肯定不会短,居然一直没被清出场,做MARGIN到这步也算幸运了!
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第 5 层 段永平 · 2015-03-05 23:51 · 回复 diy225
他做了30年,非常有天赋,非常看基本面,非常努力,绝不轻易出手,有过好多次经典的投资,也有过几次死里逃生的经历。08/09年那次在崩盘前一天汗流浃背地挥泪斩仓也是极端经典的,晚一天就彻底回到解放前了。即便如此,他已经富过超过一次了。人的行为有时候确实不容易理解。现在他的日子开心多了,颇有放下屠刀,立地成佛的感觉。
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第 6 层 xlli777 · 2015-03-06 11:26 · 回复 段永平
想起阿尔帕西诺夺奥斯卡影帝那部电影里的台词“I always knew what the right path is. Without exception, I knew. But I never took it. Because it's too damn hard." 您朋友可能不是因为hard所以不took,而是因为too damn bored.
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第 6 层 “懂” · 2015-03-06 22:47 · 回复 段永平
“人的行为有时候确实不容易理解。”因为这里的“行为”和智商无关。我想《这书能让你戒烟》或许值得用margin的人用心看看。投资人首先要明白生活的真谛:快乐在过程当中。这样才能有机会做好投资。
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第 6 层 diy225 · 2015-04-02 23:02 · 回复 段永平
听您这样讲,您这朋友也应该是个真正的投资者!不过这种死里逃生的感觉还是不太好,他这种操作需要高超的眼光水准,也需要点运气和天份!虽然非常成功,个人认为他的投资理念和大道您是一样的,只是他搞得30年这么累,主要还是因为MARGIN吧!但没这个,他也不会有今天的20亿刀了!过于极端,心态容易失衡,不是谁都能在这种状态下及时纠错的。
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第 1 层 阿强 · 2015-01-19 19:39
谢谢,段总不断的提醒!今天,A股暴跌8%,融资的应该损失不少!1月16日证监会规定不得向证券资产低于50万元的客户进行融资融券。
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第 2 层 段永平 · 2015-01-21 13:51 · 回复 阿强
很多人是可以不管熊市还是牛市都让自己难受的。
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第 3 层 阿强 · 2015-01-22 21:28 · 回复 段永平
哈哈,段总是说,不要关注短期波动,要以十年的眼光来看企业,风物长宜放眼量!
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第 1 层 foolgenius · 2015-01-21 09:23
不借钱,不做空,不做不懂的东西。前两条一直在执行,可是最后一条总没有完全的把握,现在的理解,你花了20%的精力了解到企业80%的东西,其余20%的东西就无须花大精力去研究了,只要把握住企业固有的商业模式,就是如何赚钱的。想100%的了解一个企业真的是太难了,追求完美的了解那样会不会束缚住自己的手脚??
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第 2 层 段永平 · 2015-01-21 13:45 · 回复 foolgenius
安全边际应该指的就是你自己的了解度,投资里没有数学上100%的东西。
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第 1 层 本手不笨 · 2015-01-18 07:42
不借钱,不做空,不做不懂的东西。做到最后一条需要能力,前两条一定严格执行。现在A股的投资者也能“享受”到融资融券的服务了,复习一下投资三大纪律很重要。
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第 1 层 gjpymzh · 2015-01-18 09:03
看着某支股票高估的离谱,真有种做空的冲动呀!
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第 1 层 木买蚂蚁 · 2015-01-18 12:04
巴菲特年轻的时候,做空一个汽车股,看跌理由也很充分,可这只汽车股的股价就是不跌。
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第 1 层 木买蚂蚁 · 2015-01-18 12:06
所以,他们说,股票之所以常常价格高估,是因为背后有推动的力量
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第 1 层 偷笑 · 2015-01-18 13:44
知道那里容易死,是不应该去。
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第 1 层 牛健成 · 2015-01-19 09:29
老巴的三不原则要时刻记住并遵守:不懂不做、不做空、不融资
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第 1 层 oppohjw · 2015-01-19 09:41
“想办法吃个一两次大亏后大概就没机会再纠结了?”段总说的好,吃亏往往就是“办法”太多了。
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第 1 层 sunnybull · 2015-01-19 11:04
牢记,遵守“不做空,不融资,不懂不做”三原则!
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第 1 层 李历 · 2015-01-19 12:18
今天的A股市场,是活生生的“融资”被引爆后现场!懂得什么不能做才重要。第一:不借钱;第二:记住第一条。
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第 1 层 大象无形 · 2015-01-19 12:22
巴菲特说不能碰的东西我基本就不碰了,也不会去花时间考虑到底能不能碰
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第 1 层 茶水铺 · 2015-01-20 13:36
很有道理。
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第 1 层 鹏扬 · 2015-01-22 13:23
对于巴菲特说的话,有不少是需要做过才明白,才有刻骨的体验,但你会选择怎么做,很多是已经注定了的。
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第 1 层 ycl76 · 2015-01-24 17:43
我是一个从来不喜欢借钱的人,只要借了钱一定像有石头压心里一样,相当难受;我也是从来不赌博的人,去澳门威尼斯人连几百块钱玩玩也没有,倒是被中间的乐队吸引了。看了巴老的东西才发现原来这些不错的习惯自己一直都拥有,得瑟一下
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