正文
博友发言的要求以及加博友的条件
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-12-29
- 原站浏览量 61591
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- 原站转发数 未采集
- 原站评论总数 655
提醒一下新加博友：过去加的博友中大概有一半或以上在第一次开始发言后一天内就被删了。请大家发言前再看看我那三条规定。
又到加博友的时间了，希望想加博友的认真看一下条件,不够条件的明年再加吧---2013.1.31
我会在美国时间2月11号关闭加好友功能，然后决定是否加博友。
加博友的最基本条件：买股票时可以认为自己是在买一家非上市公司的。
申请者请注明申请的理由以及自己对投资的基本理解。
博友发表评论以前请认真看一下要求，不遵守要求的会马上被删博友的。
要求1：
任何博友的任何一条发言之间的间隔必须超过23小时（考虑到上网习惯，比24小时更合理些），也就是说每人每天最多只能发一条。
要求2：
4个月内必须至少登陆一次。
要求3：
不要发表任何不适合的语言。比如：不看只发言的、不服巴菲特的、觉得段永平该干这干那的（因为这条被删的博友不少哈）、让我评论一下同行的等等......
没事乱愤青的也在内**。**
特别强调的是我不想和人争论任何东西，我只是分享一下我的经历或体会而已，任何试图争论的都会被踢的**。**
第三条容易被忽略，请想加博友的看完再加。
顺便说下，对本人而言，开博最大的闹心的事就是加博友和删博友，**由于大部分博友提的问题我都会看以及回答，所以不能无限加博友，**希望没被加上的或因为各种原因被删的可以理解和谅解
另外，以后我会主要回到这个博客，雪球就不再发言了，实在是觉得雪球的设置不好，让人没法屏蔽太多的噪音。
最后提醒一下，我是请人帮我删博友的，所以任何违规都会被删，没有机会商量。
为方便博友理解，这里简单解释一下上面3条的逻辑：
1. 为什么是每天一条？因为两条以上的管理难度大很多，没时间数。没有这一条的限制就有可能会有博友把这里当聊天平台（以前确实有过），
我自己看不过来。再说，每天一条就意味着一年可以发365条，应该够多了。
2.为什么有登陆限制？因为加博友的目的是想在这里发言，如果只是想看则不需要博友也能看，只要关注就行。我对博友总数有个
限制，长时间不登陆的就不占用名额了。
3.这条限制经常被有些博友忽略，这里特别说明一下：这个博客是我自己和大家分享我的体会的地方，不是我和别人“讨论”投资的平台。
我不需要证明任何东西，也不想和任何人争论任何东西。
分享的意思不是讨论，也不是交流。想讨论交流的可以去的地方大把，想说啥说啥，想骂谁骂谁的地方很多哈。
第 1 层 价值投资奉行者 · 2011-01-06 10:27
段总及各博友新年好：现在感觉很好，看到段总与博友基本上是一问一答的交流。过去的半年，我在这里学习了很多，从刚开始的很多问题到现在没什么问题，已经超过一个月不发言了，突然有个想法在这里说说，我儿子今年5岁，想着大概儿子读初中时要慢慢跟他灌输些投资的理念，我打算用一些通俗易懂方法，请大家更正。一、对于买股票就是买公司，我这样说：公司就好比是一台机器，这台机器每年定期会吐一堆钱，当然有的年份吐多些，有的时候吐少些，那这台机器这么神奇，究竟值多少钱呢？就是把公司将要吐的的所有钱都折现为今年的钱，这个数值就是这台机器的价值了（对于折现的意义，就举一些贬值的例子）。如果这台机器的标价低于这个数值就可以买，如果高，是亏本生意就不买。二、对于能力圈，我这样说：要想很清楚知道这台机器每年吐的钱的多少，就要研究这台机器的能力及一些内在规律。研究的越清楚，就越要用功夫。补充：以上是我理解的价值投资，我来这之前，也只认为价值投资只是增长，因为公司增长，股价自然就增长，我来这看了一段时间，知道以前的理解很片面，很幼稚，现在也常看到有朋友说：公司的价值在变化，我觉得这说法未理解价值的意义，用唯物主义论来说：物质都是客观存在的，公司的价值就固定的（因为是每年折现之和）客观存在的，怎么会变呢？变的只有每年的同比数据，从另一角度说，一个公司存在的那天起，价值就定了。以后怎么发展，应该是由今天的基因决定的，只是这个价值的数值没人可以准确知道，就象一个小孩，以后长多高基本就定了。与遗传因素，后天因素有关，但后天的因素又与性格有关，家庭有关，只不过，小孩能长的这个高值是没人准确知道。我们要做的一切，就是要尽量准确的知道这个值。这个就是能力圈。个人理解，欢迎评论。
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第 1 层 topcp · 2011-01-13 12:16
晒一下2010年的成绩。以09年12月31日收盘价和10年投入的现金为起点，以10年12月31日收盘价和剩余现金为终点，整个1年你的收益怎么样？
先说说我的，整个一年成绩是-4.6%
。呵呵，今年我的企业股价表现可不咋样，但业绩的增长我还算满意。呵呵。相信11年能不错。
做价值投资做了接近6年，加上今年已经有2年的成绩是负的了，呵呵。老巴50年的投资生涯中可能只有1年是负的，看来这个差距可不是一点半点的。还是要努力呀。
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第 1 层 耐心最重要 · 2011-01-26 22:31
学会和时间做朋友 // @王茹远 :是个人都知道算雅虎母凭子贵这笔帐，问题就是没有人想把时间耗在里面等。
@i美股：雅虎持有阿里巴巴和日本雅虎资产价值约104亿 http://sinaurl.cn/hGq0zF 雅虎CFO莫斯在电话会议中表示：雅虎通过持有香港阿里巴巴29%和日本雅虎35%的股份，由此计算税前资产价值约为104亿美元，分摊到每股雅虎股票上约7.93美元。这个资产价值并不包括阿里集团的其他资产，比如淘宝和支付宝等。
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第 1 层 金匪 · 2013-02-07 05:29
去年开始一直在思考苹果、三星的生意，说下个人的不成熟的观点，其中一些看法是吸收段总和大家的，希望段总和各位博友指正。< xmlnamespace prefix ="o" ns ="urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
根据IDC提供的数据，2012年，全球手机出货量为17.36亿部，其中智能手机为7.12亿部。三星自09年以来，在智能手机市场出货量份额持续暴增，2009年为3.3%，2012年达到30.3%。苹果2012年在智能手机出货量份额的为19.1%，2009年份额为14.4%。
智能机取代功能机就如同彩电取代黑白电视，手机取代固定电话，大势所趋。便捷化（移动化、网络无线、清晰屏幕、重量轻、外观薄、运行速度快、触控与声控输入等）。个人觉得三星的市场份额和增加速度都将面临很大压力。而苹果的在市场份额这块表现是稳健增长，不追求份额也不愿意看到份额下滑。
三星的优势，三星在过去10年，在中国手机市场一直排名靠前。三星的研发、学习能力，芯片设计、显示屏技术等。三星在智能机上给我的感觉是迟到者，但是追赶速度极快。不知道是诺基亚、摩托罗拉等弱了点，还是三星强了点（我很疑惑的一点之一）？劣势：中高低端全线作战，利润率低，购物体验不好。更像一个卖硬件的，一次性收入。安卓机竞争者越来越多。负债率比较高、固定投资比较大。
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第 1 层 On the way · 2011-01-05 13:27
段总，我觉得判断未来现金流折现的范围其实也就是估值的问题。
能力圈不同，那估值的水平也就不同，判段未来的现金流折现的范围就不同。
老巴说过，做投资主要2件事，1，是如何估值，2，是判断价格。我觉得1和能力水平有关，2和人性有关。
我想您也在提高您的能力圈，提高您的估值水平，对吗？
关于估值这个问题，我想了很多，有的人说估值是门艺术，我觉得估值科学加艺术。挺难的东西，做投资的人都要解决这个课题。
估值不是非黑即白，没有公式模型可套。我觉得估值，就是给一个企业打分，是很客观的东西。很多东西要考虑，各种内因，外因要考虑，内因应该是最重要的，这也就是核心文化，制度方面的东西。
我个人觉得企业所处阶段的企业对于估值影响很大，比如高成长型估值水平和稳定成长的就不一样。
我特别观察老巴的一些估值，如下：
1，see's 糖果，老巴用2500w买的，当时see's挣200w一年。老巴当时只想花2000w，还差点因为500w差价没有成交。我想老巴给see's的估值时12pe（2500/200），他可能想要一些安全边际，所以想砍掉500w。
2，中国石油，当时中油大概挣80亿美元（600多亿rmb）？老巴给他的估值是1000亿，也就是大概12pe，当时中油市值才300多亿美元。我猜想这里的安全边际有2方面，1是老巴估值和市值的差价，也就是700亿，2是老巴看到美元将会贬值，这无形中提供一个安全边际。
关于成熟的，稳定成长的公司，我感觉得12pe是一个很值得思考的参照线。
关于高成长的公司，其现金流还不稳定，我感觉老巴很少做这方面投资（BYD是例外）？我觉得估值这样的公司挺难的，我尽量让自己诚实一些，不乱估，不乱投。
想听听你的看法，谢谢！
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第 1 层 kevin_wu123 · 2011-02-15 19:03
绝对支持段总对于博客的管理，没有规矩、不成方圆。非常支持！大家应该严格遵守。
从投资理念的角度来说（而非从博客规矩的角度来说），其中有一小点我不是非常认同——“如果涉及太多个股的话，会被判断为非价值投资者的”。确实，绝大部分人如果随意探讨或推荐股票，确实就是股民而非股东，但是理论上，我觉得这句话本身不太正确，呵呵，不好意思我只是太理论地说事了。
价值投资与谈论个股的多少（在一定的范围内）可能关系不大吧？！我感觉很多美国的基金都是价值投资的思路，但是只是在采取分散还是集中策略上有所分歧，这个集中和分散是相对的。林奇同一时间的持股可能高达上百个，但是他是价值投资者。
从能力圈的范围来说，从集中精研公司的角度，绝对是应该少而精，不过有时不同细分行业中也确实都有各自的“皇冠上的明珠”，我也不太赞同“超过7个股票就不是价值投资者”的说法，这个数字的确定意义不大，我感觉围绕公司还是最重要的。
我非常赞同段总对博客的管理，我有点咬文嚼字、断章取义了，不好意思，呵呵，只是感觉并非一定要集中才是投资，可能功力还不够，希望段总指正。
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第 1 层 酷耐 · 2011-01-15 17:34
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee010187t0.html华人在美报撰诗《你们究竟要我们怎样生存》引热议，请问段总您在美国有没有受到某方面的偏见呢？您怎样教育您的孩子中国的民族精神？
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第 1 层 衡山行侠 · 2011-01-21 17:28
段兄您好，您是否投资过护城河（含企业文化）不怎么好的企业？获利如何？
比如一个企业价格很便宜或者虽价格一般但业务模式非常好那种。（当年的腾讯和Netflix应该算后一类吧）(下午发过一次，发现没了；重发一次，这个应该不算违规吧，段兄高抬贵手，呵呵)
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第 1 层 wuwei_zhaoyan · 2011-01-04 11:00
您好段总及各位同仁！
终于到可以说对的话，把话说对的时侯了呵呵，好！感觉真好！【少则得 多则惑】体会的更加深刻了。非常感谢您给我们提供这么好的机会和平台，我会倍加珍惜的！
现在我是我们这里学历最低、价值投资知识最少的一个普通人。但是我想只要在您和大家的帮助下，【我有信心】通过努力学习慢慢会成为一名真正的【价值投资者】请大家多多指教！谢谢！
另外 我由于刚刚介入价值投资这个行业，缺乏选股的经验和能力，我想请段总能否给我推荐3只国内好的股票或基金，我先用一年的时间来学习和分析，如果您和我认为有这个慧根适合做价值投资者，然后我会用我的一生的时间去研究、学习做一个【聪明的投资者】
......
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第 1 层 topcp · 2011-01-20 10:47
前几天加了一个价值投资的群，大部分群友应该都是从段大哥你这个博客过去的，有些话看看能否对号入座，这些话是不是真是你想说的，或者想做的：
1、这个股票太便宜了，10倍PE以下（为什么便宜？）
2、现在买不是时候，估计半年后可以（神？）
3、现在问题主要是市场资金不足，因此不会涨（资金足不足关系很大？）
4、现在傻子都知道肯定买xx，肯定有一波上涨（傻子是谁可不一定）
5、大家都买xx吧，只要都看好，绝对涨（想坐庄？）
6、创业板绝对高估，xx肯定跌（联系似乎不大）
7、大盘现在主要有系统风险，需要观察一下（观察就观察跟系统风险有啥关系）
下面这些话温和很多：
1、10年前买可以，现在市值高了（10年前大家可能也这么说，10年后可能也一样这么说）
2、现在低估了30%，价格肯定要回归（估值是否正确，30%甚至可以在合理范围内，万一价值也慢慢下跌呢，回归哪个数字）
3、这两年每年业绩增长20%问题不大（价格回归价值需要2年，2年业绩增长价格不一定也跟着涨，还要看久一些，给价格回归充分的时间）
4、这个股票肯定不会死，政府一定救（不死变小了也是亏，不能指望谁）
5、这个股票管理层不行，xx事件说了什么话（依据不能只是感觉吧，至少过去5年他都是ceo，企业增长也不错）
很有意思吧。几年前别人问我做啥的，我说做长线的，回答说这也太土了，没技术含量呀。现在我说我是做价值投资的，马上会有人说，这个好，世界大富翁就靠这一招，有前途呀。呵呵。
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第 1 层 liuyonghong100 · 2011-02-26 00:58
段先生请教您一个问题：我在A股的收益总账是负数，（都说股市80%的人亏，我就是80%里的人
），老家的同事们把钱借给小额贷款公司，利息收益年20%，几年下来却收益颇丰（内蒙现在这种投资很活跃），内心对放高利贷投资感觉不是太好，算帐看却是利息收益更好
，段先生您的看法是怎样呢？
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第 1 层 畅歌 · 2011-01-18 09:18
段总，我想问一个问题，你对套利是怎么看的？
比如AH股的溢价，港股的招行比A股高了26.5%，平安价差是30%，我想如果现在做空平安H股，做多平安A股，等到溢价消失甚至反过来的时候，那我至少也能获利30%。这么做和买低估的股票比起来，有个好处就是确定性应该很高，甚至可以把所有身价压上去，也一定睡的很踏实，甚至如果这个溢价扩大的话还可以用点杠杆，当然是少少用一点应该也没大问题？
我这么做可以吗？比起段总说的国债的收益至少应该要强吧？
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第 1 层 diy225 · 2011-01-27 10:02
段总，今天农历小年，祝您全家新年快乐。
１、上市公司财报在股票投资中有多重要？个人学了很久，始终还是云里雾里，理解得很一般，要到达财务分析的水平，感觉难度好大。看报表很多地方不懂，不敢轻易地下注。但给企业定性相对容易一些，比如它的口碑、名誉、企业赚钱如何、产品如何、犯过哪些错误、企业领导人的形象等等，当然还包括很多公开的对企业的财务分析。如果定性了，在财务上只是大致了解的情况下，需要不需要非常深入的分析财报（毕竟没多少人是财务出身的），还是大致了解主要指标即可？看或不看（仔细分析很多细节，再作最终分析结论作为投资依据）区别大么，有多重要？
——这个问题很重要，不少在做价值投资的人都受此困扰，请段总方便的话能详述一下。谢谢。
２、您看过《证券分析》吗？关于股票的书除了您推荐的巴菲特的信，严行方那本外，您还看过那些？
３、股票的内在价值就是净值（年报上的总资产减去负债）加未来现金流折现？？？
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第 1 层 帝国春秋 · 2011-01-09 22:41
段哥，问一个生活上的问题（你为人处事水平高）：
本人父亲64，退休近5年，退休以来一直受朋友欺骗搞所谓的“房地产”项目，先后多个项目无一成功，现可能在外欠20万的债务，但仍不与家人说清原委！
目前，父亲又在家“碰瓷”，主要就是想要钱！我等家人均同意，只要父亲大人讲清情况，我们一同承担处理，但其就是死不开口！目前，父亲与我等整个家族，兄弟姐妹，儿子等均无话可讲！（他只认外面那些所谓的兄弟）
我都不知道如何是好！我认为，亲人没有办法，那就只有让外人逼他了，！一定要他知道自己的错误，否则就算我们再给他钱，也解决不了他的问题！
痛苦啊！惭愧！
个人学友有好的建议也可以帮分析一二！（我曾试想报案，但那些骗子只围着我父亲骗，我父亲又不承认被骗！）
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第 1 层 putong001 · 2011-02-15 10:15
实体企业找客户非常难，还要拉关系、谈价钱，但如果在期货市场销售，价格都是透明的，也不用知道买家是谁，省去了现货销售的很多环节，所以无论涨跌都会交割，毕竟我们是食糖生产企业，就是要将糖变成钱。”中粮屯河副总蒋学工表示，与期货投机者不同，实体企业很难有超额利润，如果糖企的成本在3500元/吨，销售价格在目前的7000元/吨，作为一个企业的管理者来说，能利用期货交割来锁定每吨3500元的利润已经“非常满意”了。
中粮有关人士表示，目前，除为几个大型用糖企业供货，中粮屯河已经把期货市场作为主要销售市场。“卖空交易合约到期采取现货交割。锁定销售利润，也回避了现货交易中资金、回款、毁约等风险，惟一的代价是利润降低。
===================
看了这段话，我对期货有了一点新的认识。我国大部分企业制糖成本在2900元/吨左右（甜菜糖在3200元/吨左右）.因为有巨大利润空间，所以中粮屯河才加大了期货市场销售的比重，只要等合约到期能有足够现货成交。不过期货有杆杠，所以中粮屯河的期货合约保证金是12亿，准备了20万吨白砂糖现货到期交割。我查了一下，今天的白糖201109合约是7471元/吨。
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第 1 层 bcselling · 2011-01-03 22:04
happy new year!非常高兴段总立了这个规矩，老实说前阵子因为帖子太乱了已经不常看了。
段总：我今天的问题是关于我创立的企业的。现在是100%控股，但每天的时间被各类管理的事占满了，想在未来能够省下时间来精心做投资，想向段总请教，如何既能控制公司发展又不用事无巨细都要我拍板？通过分股份来提升团队凝聚力还是高工资？跟投资内容关系不大，但是这个问题搞清楚了我能有更多时间做喜欢做的投资工作。谢谢！
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第 1 层 酷耐 · 2011-01-18 10:39
您好段总！请问您我们在做价值投资时，思考公司的层面上哪些应该注意的啊？不要太矫情，不要太教条主义啊？（或是公司好坏的变化时）我觉得这也是值得积累的经验谢谢！
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第 2 层 段永平 · 2011-01-18 12:05 · 回复 酷耐
asdhgluief。明白了吧？
说实话，不知道你到底想问什么，我怎么觉得好像你自己也不是很清楚的样子
。
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