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再说对价值投资的一些基本理解
段永平(发布) · 网易博客 · 2010-05-25
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我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下:
1.买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别,上市只是给出了个退出的方便而已。
2.公司未来现金流的折现就是公司的内在价值。
买股票应该在公司股价低于其内在价值时买。至于应该是40%还是50%(安全边际)还是其他数字则完全由投资人自己的机会成本情况来决 定。
3.未来现金流的折现不是算法,是思维方式,不要企图拿计算器去算出来。当然,拿计算器算一下也没什么错。
4.不懂不做(能力圈)是一个人判断公司内在价值的必要前提(不是充分的)。
5.“护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段(不是唯一的)。
6.企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。
“理性”地面对市场每天的波动,仔细地检查每一个自己的投资理由及其变化是非常重要的。
好像我对投资的理解就是这么简单。但这个“简单”其实并不是太简单,事实上这个简单实际上非常难。
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在此再次推荐一下《穷查理宝典》,查理对“实际上非常难”的东西很有办法。
对刚刚开始了解价值投资的人来说,李路写的序非常值得认真读几遍。
希望不要觉得这本书贵,因为值。我是这个月初去LA参加查理的股东大会时买的。110美金一本买了两本(没有查理签名的是60美金一本),我觉得这可能是我一生中最好的一笔投资。(其实我两年前就买过两本原文的,一直没看,所以真的有点贵
)
第 1 层 谢锐 · 2018-10-12 15:43
《穷查理宝典》好书!版权保护非常好,有一段时间在喜马拉雅下载的音频因版权问题都下架了!时常听一听,每天比昨天聪明一点点!买了精装版本,很厚,很值得,当传家宝值得
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第 1 层 第一眼 · 2010-08-09 11:30
关键是这个企业赚不赚钱的问题,其它所有围着这个转。
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第 1 层 老鬼 · 2010-05-30 23:42
简单但理解和执行不易!
朴实但好用!
总结的好
重温下
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第 1 层 默默向上游 · 2010-05-30 15:59
段大哥,股票投资有价值投资,但商品你又是用什么方法估值?商品的价格波动难道说也是价值变化了?
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第 1 层 恰恰恰 · 2010-05-27 23:17
巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则
沃伦?巴菲特(美)/文
我只喜欢我看得懂的生意,这个标准排除了90%的企业;我要看清这个企业10年的大方向。
我怎么选股:
重心是“什么”上面,而不是“何时”
可口可乐公司于1919年上市,那时的价格是40美元左右。一年后,股价降了50%,只有19美元。看起来那是一场灾难。瓶装问题,糖料涨价,你总能发现这样那样的原因让你觉得那不是一个合适的买入时机。一些年之后,又发生了大萧条,第二次世界大战,核武器竞赛等。总是有原因(让你不买)。如果你在一开始40块钱买了一股,然后你把派发的红利进行再投资(买入可口可乐的股票),一直到现在,那股可乐股票的价值是5000万。这个事实压倒了一切。如果你看对了生意模式,你就会赚很多钱。
切入点的时机是很难把握的。所以,如果我拥有的是一个绝佳的生意,我丝毫不会为某一个事件的发生,或者它对未来一年的影响等等而担忧。当然,在过去的某些个时间段,政府施加了价格管制政策。企业因而不能涨价,即使最好的企业有时也会受影响,我们的See's Candy糖果不能在 12月26日涨价。但是,管制该发生的时候就会发生,它绝不会把一个杰出的企业蜕变成一个平庸的企业。政府是不可能永远实施管制政策的。
一个杰出的企业可以预计到将来可能会发生什么,但不一定会准确到何时会发生。重心需要放在“什么”上面,而不是“何时”上。如果对“什么”的判断是正确的,那么对“何时”大可不必过虑。
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第 1 层 On the way · 2010-05-27 13:48
今天收到了《穷查理宝典》,爽。。。。。
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第 1 层 Patrick · 2010-05-27 09:19
国内书店没有的中文版的
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第 1 层 茶水铺 · 2010-05-26 23:56
有好的企业文化不会乱来。
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第 1 层 畅歌 · 2010-05-26 23:26
段总对富士康有啥看法?
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第 1 层 touzi3210 · 2010-05-26 21:46
白天看到美的的紫砂锅事件,晚上在优酷上看了些有关格力和董明珠的视频,发觉她讲到的诚信、吃亏精神、专一、企业精髓是文化跟您讲的好多都不谋而合。格力、万科,持续关注中
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第 1 层 官有制 · 2010-05-26 20:07
既考虑速度,又考虑安全性的话,我觉得指数基金是不错的选择,不过只能做波段,长期只有的话收益率会很差,不如封基。不过这就不是价值投资了。
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第 1 层 官有制 · 2010-05-26 19:42
今天在网上订了《穷查理宝典》,345元,算是我这么多书当中最大的单笔购书了,都不敢告诉老婆,我觉得值得买的书还是要买的,我相信段总的眼光,在这里还想请段总推荐几本最值得研读的书(包括投资和管理,虽然我是从医的,只是我不喜欢自己的职业)。谢谢。还有,我要说三件事,一是我用了三年多的oppo mp4,真的非常喜欢它的音质效果,连我的女同事都说听过这个听别的就没有味道了,我很喜欢,感谢段总,在段总品质至上服务至上的理念下,生产出这么好的产品,希望坚持不懈下去,造福于社会。二、看到段总的那么多捐献,我觉得一个人不做坏事已经是了不起的人了,何况做了那么多的好事,向段总致敬。三、恳请段总做一些系统性辅导我等小散的事,算是为咱们捐献知识了。呵呵,谢谢段总了。
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第 1 层 金牛贺岁 · 2010-05-26 18:37
请教段兄,现金流折算假如某公司每年赢利1个亿,而假设按每年5%折算的话。计算该公司5年后所现金流是否是 1+0.95+0.9+0.85+0.8 = 4.5个亿?(大概的算法)
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第 1 层 emicore · 2010-05-26 18:16
段总的总结非常精辟。
做企业的应该恪守作为金科玉律,虽然困难
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第 1 层 金牛贺岁 · 2010-05-26 17:49
《穷查理宝典》物超所值!想再买一本,办公室一本,家里一本,沉啊,不好带
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第 1 层 金牛贺岁 · 2010-05-26 17:46
谢谢段兄的分享。简单就是好的,也是不容易的。跟打高尔夫的原理一样,以最少的杆数把球打进洞。简单吗?简单。容易做到吗,很难!反复的实践,实弹的实践!知行合一!
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第 1 层 shenzhenmonkey · 2010-05-26 17:46
拜读段总的文章!
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第 1 层 emicore · 2010-05-26 17:40
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第 1 层 地 · 2010-05-26 17:14
惭愧,还没有买到《穷查理宝典》这本书。
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第 1 层 原来叫溜子 · 2010-05-26 17:05
我刚才买了,在当当网。看看一个老人的忠告。呵呵
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第 1 层 地 · 2010-05-26 17:04
受益
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第 1 层 三和 · 2010-05-26 16:50
<<穷查理宝典>>
老板布置新作业了。
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第 1 层 bigfigure · 2010-05-26 16:48
老大们,报表中权益法和成本法有什么区别?
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第 1 层 江临 · 2010-05-26 16:22
忍不住再说两句,近期集中在看芒格的一些演讲,觉得比看巴老的年报范围更广些,年报主要聚焦在投资(包括对企业、对行业、对估值的看法),而芒格的东西包括怎样建立和完善自己的思维模式,拓展多学科的知识,还有些为人处世的道理什么的,看下来以后觉着真是有收获;有一篇对可口可乐的分析相当经典
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第 1 层 江临 · 2010-05-26 16:12
已经领教过公司的所谓财技了,不太敢碰了(当年美的小家电业务在资本市场的腾挪辗转已经把家电研究员和基金经理们伤得够深);还有一点,品牌知名度不等于品牌美誉度
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第 1 层 原来叫溜子 · 2010-05-26 16:06
这里,说错了,不好意思。呵呵
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第 1 层 bigfigure · 2010-05-26 15:57
个人认为,从投资角度来说,美的目前价格还是一家不错的标的,另外,他的小家电战略也很有前景。原因是段总的步步高也开始做小家电了,符合敢为天下后的原则。段总一定是看准了才做的。所以想听一下大家对美的10元以下,股票的看法〉?
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第 1 层 原来叫溜子 · 2010-05-26 15:54
段哥只能来看看,心情就更加平静了,呵呵
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第 1 层 阿波罗 · 2010-05-26 15:44
简练、精辟地阐述了价值投资的要点。
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第 1 层 readbamboo · 2010-05-26 14:23
请教段总关于未来现金流折现的问题:
在这里经常看到段总说未来现金流折现,老巴也十分推崇这种方法。请问段总现金流的大致算法,是毛估估的利润表上的净利润(经常性损益)?还是企业的自由现金流?如果是企业的自由现金流,那么大致是怎样的算法?
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第 1 层 han · 2010-05-26 13:56
价值投资确实是适合绝大多数人的投资准则,但是要真正做到价值投资确实很难,在目前国内A股市场这样的投资标的真的太少了
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-05-26 13:45
段总问你一个问题.您是这样给您公司的产品定价的.是一个怎样思路啊?定价是科学还是艺术.
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第 1 层 yuyao_11 · 2010-05-26 13:11
段总,您好!
我想请问您当时是基于什么考虑会去人大考个计量经济学的硕士啊
您当时的想法是什么,您当时是全日制去读的吗
这个对您未来的投资有很大的帮助吗
谢谢!
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第 1 层 yesican888 · 2010-05-26 12:42
请教段总一个很弱的问题:不懂不投是一个价值投资的基本原则之一。企业包含了太多东西,如企业文化/盈利模式/管理经营能力和效率/现金去向/盈利能力/成本/竞争,还有麦肯锡7S理论去考查方法等等。。。我的问题是就最少懂了一个企业的哪些部分才算搞懂了这个企业?谢谢了
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第 1 层 想飞 · 2010-05-26 11:39
二、我家有一个美的紫砂煲,父母也有一个。
当时在购买时,美的推销员讲的很好,健康养生嘛,就买了。常用来煲粥、煲汤,觉得不错,就给父母也买了一个。
现在突然有一种想吐的感觉,在美丽的幌子下,实际是用田土、红土、黑泥、白泥等多种普通陶土配制,并添加“铁红粉”、二氧化锰等化工原料染色。天啊~~~~~不活了。。。。
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第 1 层 想飞 · 2010-05-26 11:28
段总:谢谢您加我为博友!
我有一个问题向您求教。
“美的紫砂煲事件”您已经知晓了吧!此事件是否关乎企业道德?2010年5月10日美的发布的社会责任报告。我一直在观注美的,也持有股票。
美的道歉是在推卸责任,根本没有把消费者放在心上。
一、如果作为价值投资者,该怎么办?
a.持有。这是只是偶发事件,长期看好。
b.减仓。观注事态发展,再做决定。
c.清仓。这样的企业没有前途。
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第 1 层 touzi3210 · 2010-05-26 11:22
还有您写的那篇《本分和平常心1》里说有事出去了,下次再说平常心,不知何时能看到
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第 1 层 touzi3210 · 2010-05-26 11:18
您之前在谈到企业文化时说过有时间了想写写去参观松下的感受,不知道什么时候能看到您写的感受
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第 1 层 zoudm666 · 2010-05-26 11:16
真正理解了价值投资
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-05-26 10:43
想问段总一句巴菲特的话.有人问巴菲特怎样评估内在价值.巴话特说了一句话"我知道你想问什么.但我装着糊涂"段总怎样理解这句话.
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第 1 层 henry6688 · 2010-05-26 10:34
在伯克希尔·哈撒韦2009年年度股东大会上,一位来自密苏里州圣路易市的股东问10年期现金流折现模型,我们看巴菲特和芒格是如何回答这个问题的:
**巴菲特:**所有的投资都是现在付出现金,未来收回得更多。“一鸟在手”这个理念来自于大约公元前600年的伊索,他懂得很多东西,但他不知道当时自己生活在公元前600年,不可能知道一切(笑声)。问题是林子里有多少只鸟?折现率是多少?你对捕得这些鸟的信心有多大?等等。我们做的事情就是这些,如果你必须通过电脑或者计算器才能解决这些问题,就不应该介入这项投资。这样的投资属于“太难”的类型,我们应该买入那些显而易见的投资,这些投资的吸引力不使用电脑也能清楚地发现。
**芒格:**我有些最糟糕的商业决策就是因为详细的分析造成的,高深的数学是错误的精确。商学院就是这么做的,因为他们必须做些事情。
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第 1 层 bigfigure · 2010-05-26 10:22
段总,由于自己没有做过企业,所以很难理解企业文化是护城河的重要部分,为什么这么说,能举个例子吗?
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第 1 层 lwinfo234@126 · 2010-05-26 10:15
未来现金流折现即便是一种思维方式,那也有个大概的估算方法啊,怎么就不能套以公式计算呢??
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第 1 层 chizhihen · 2010-05-26 10:09
谢谢段总加我为博友。段总好年轻啊。
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第 1 层 rain · 2010-05-26 10:03
段先生、各位博友好!段先生向您请教几个问题:
您成功的企业经历对你的投资帮助大吗?如何对于不同行业的企业进行分析?比如周期性行业、非周期性行业,非周期性行业用现金流折算比较合适,但周期性行业如何估值?两者如何比较?
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第 1 层 hanshan · 2010-05-26 09:39
关于企业内在价值的毛估估,有些明白了!谢谢段总!
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第 1 层 yang1968 · 2010-05-26 09:36
谢谢段总!!我要好好学习学习。。。
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第 1 层 玉麒麟 · 2010-05-26 08:53
无论段总您承不承认,您已经是中国投资界的泰斗!有您对中国投资者的指导和交流是万民之福!曾经听过赵丹阳先生的一次演讲,受益良多,因此在东阿阿胶的投资上也有了一份小小收益...
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