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关于估值的一点想法
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-04-25
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在这里有很多问题是关于估值的，所以简单谈谈自己的想法。
我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。
我认为估值就是个毛估估的东西，如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。
好像芒格也说过，从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业，我好像也没真正用过计算器做估值
我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里
最难的东西。
一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。
正是由于定性分析有很多不确定性，所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注，或就算下大注也不敢全力以赴。
当然，确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候，比如巴菲特买的中石油，我买的万科。但这种情况往往是一些特例。
我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的，比如当万科涨到3500-3600多亿时，我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉，因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事，你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科，可以等一等，将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话，我挺喜欢万科的，我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些，拿得时间长一点。
巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的，可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外，我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱，如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话，可能会失去买回来的机会。而且，在美国，投资交的是利得税，不卖不算获利，一卖就可能要交很高的税，不合算。以上纯属个人猜测。
第 1 层 history023 · 2010-09-26 17:13
这篇文章我看好多遍了，好啊。
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第 1 层 第一眼 · 2010-08-09 11:37
"我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里最难的东西。"
呵呵，搞投资思考的确实只有这两件东西。段先生点的恰到好处，佩服！
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第 1 层 一生一事 · 2010-05-10 15:22
您在国内找到投资机会了吗？现在格力电器也不是很贵啊，才12倍pe左右，管理人也挺可靠的，也应该是您的能力范围。
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第 1 层 henry6688 · 2010-05-02 17:52
问段总一个估值的具体问题：A股市场普遍估值较高，很少出现跌破净资产的情况，我现在发现一个钢铁股----“安阳钢铁”，其股价在4月底跌到了净资产以下了，但公司预告上半年（到6月底）的业绩同期会有大幅度的增长（去年同期微利），想问段总的是，如果我以净资产以下的股价买入“安阳钢铁”，等它半年报业绩，市场给它半年报的正业绩起码一个12倍（5%折现率的6折）溢价，我的思路是，以低于净资产的价格买入，具备了股价可能下行的安全边际空间，再等半年报所预告的比去年同期大幅度增长的业绩起码12倍的溢价，这种方法算是一种思路正确的价值思维方法吗？盼复。
我说这个案例就是想证实一点什么。先谢了。
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第 1 层 gdeason · 2010-04-29 16:44
这几天一直在看,慢慢理解大家说的一些东西. 我还要再回头看多一两次才行.
段总这里有很多值得慢慢理解回味的东西.
谢谢大家的无私奉献.
谢谢.
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第 1 层 raulzhuo · 2010-04-29 10:04
段总，我看到你在一个访谈节目说。买入有两个理由，一是公司现价值大于市值；二是市场低估了公司的未来价值。我想问你未来是指多久，两年或是十年以后的事呢？谢谢！
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第 1 层 dingwenya@126 · 2010-04-29 08:28
阿段学长，巴菲特说人一生中可能最严重的错误是没找个好对象。能否说说你一生中犯的最大的一个错误是什么？你投资中犯的最大错误是什么？呵呵xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /
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第 1 层 cbhappy · 2010-04-28 22:53
请教段大哥，如果发现一只股票盈利不错，毛估估最少值10块钱。假如价格跌到10元以下20-30％我可能会考虑出手！可是经常会发生，你算计好的那只股票根本就没跌到10块钱，当然你也没有买。过后来看，当时如果买其实是对的。可能我过于保守，经常会错失很多机会。这个问题经常困扰我，比较头疼。请问段大哥是否曾经遇到过这种烦恼，有没有好的解决办法？
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第 1 层 林远 · 2010-04-28 21:56
贵州茅台去年4季度业绩下滑，且全年的业绩增长仅有13.5%，远低于市场预期。一季度公司实现销售收入30.40亿元,同比增长20.99%;实现归属于上市公司股东的净利润为12.66亿元,同比增长4.00%，有人认为公司业绩增长已步入低速增长期，结果这两天茅台股价大幅下跌，但据说茅台酒目前依然供不应求。老兄，你怎么看茅台，茅台还会高成长吗，你现在会买茅台吗
谢谢老兄
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第 1 层 everinvest · 2010-04-28 20:11
一直以为巴爷是姓Buffet名warrant，现在才知道原来不是。想想也未尝不可，自助者天助，不碰价外之价外权证，将错就错啦，对巴爷的名字“毛毛估”一下也很有价值的啦。
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第 1 层 求漏 · 2010-04-28 17:17
一直在默默关注大家的留言，感谢段哥无比耐心的回复。。孜孜不倦的学习中
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第 1 层 m13888390298 · 2010-04-28 17:12
中国的服装行业未来会出现伟大的公司吗？服装中大家觉得的哪家公司最具有核心竞争力？
13亿人口噢？
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第 1 层 m13888390298 · 2010-04-28 16:59
段总,既然选择中国的创维,为什么不选择一家卖场,这样的话成功是不是大概率事件?比如苏宁就做的相当不错啊?家电好象只有海尔做到了2%的毛利...美的我感觉就是价格屠夫,不过我自己也用美的东西....
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第 1 层 tnt09 · 2010-04-28 16:45
感谢段总的验证通过；大部队，我来了
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第 1 层 bigfigure · 2010-04-28 14:17
这几天A股大跌，有一种复杂的心情，自己的股票缩水不少，心里不爽，看到价格更加便宜了，有一点兴奋，想加仓却没有弹药。（招商银行） 有时候想想，价值投资也是多钱善贾，长袖善舞。
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第 1 层 快乐投资 · 2010-04-28 13:51
段老师，我目前的渠道只能投资A,B股和港股。07年开始做的，成绩还可以（小赚一把）。但是因为不懂行业 ，很难赚大钱。或者说水平很难提高。对技术天生不感兴趣，当然也不是一窍不通。目前好想进步，不知如何下手。你看我的情况，是不是能给我些建议？期待得到你的指教。
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第 1 层 bnfan · 2010-04-28 11:13
段大哥，这里有一个消息，清华控股有限公司打算转让A股上市的同方股份的5%以下股权，而后者已经公布研究将其所控制子公司分拆上市到创业板的消息，我觉得同方股份的价值可能会因为子公司分拆上市而得到不小的提升，建议段大哥研究研究这个案例。
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第 1 层 lyle · 2010-04-28 10:49
我是因为段兄才来到网易博客的，看了段兄博客一段时间， 这里给网易博客提个建议。
相信很多朋友都会跟踪阅读博客文章下面的几百条评论，但现在的评论排序方式是按照单个thread下的评论按时间顺序排列，最新有更新评论的thread提到最前面来，这样过一段时间如果读者想看更新的评论内容的话，得略过大量已经看过的内容，还得自己注意每条评论后面的发表时间，看起来很累。能否请网易博客增加一个功能，能够将博客文章后的评论简单的按照发表时间倒序排列即可（读者可以选择按thread阅读或按发表时间倒序阅读）。
不知道我说明白没有，希望段兄能关注下，给网易博客的人员转达下建议，也欢迎朋友们讨论。
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第 1 层 zjomc · 2010-04-28 09:27
我只是想发几条关于现金流的东西，怎么会显示
“你发表的评论内容包含敏感关键字，不允许发布！”
网易怎么回事？
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第 1 层 asdf0416 · 2010-04-28 08:39
段老师，您好。
请问烟戒掉了吗？？
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第 1 层 泛舟池 · 2010-04-28 08:23
说说价值投资的正反方
就连价值投资一说也有争议
巴菲特说价值一词是多余的
要么投资，要么投机
基于价值的就是投资，投资自然是价值的
但绝大多数人还是喜欢用价值投资，包括本人 :)
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第 2 层 泛舟池 · 2010-04-28 10:08 · 回复 泛舟池
巴菲特厌恶金融衍生品，称之为大规模杀伤性武器
但巴老的投资组合中却包含此类‘武器’:)
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第 1 层 思行 · 2010-04-28 02:45
段先生找不出问题问您，我是处于一个什么状况？如何才能发现自我的不足。
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第 1 层 jinweiming_nanjing · 2010-04-28 00:45
雅虎17了。段总又要笑了。
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第 1 层 xlli777 · 2010-04-28 00:04
今天YHOO这么好的行情段学长不会睡过头错过了吧？
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第 1 层 putong001 · 2010-04-27 23:44
错了，是上海的卫星城市昆山。sorry
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第 1 层 putong001 · 2010-04-27 23:44
新华社首提“引导房价回落”后面可能有一些调控楼市的政策，应该还是打击持有多套房等炒房的措施。
不过房价再跌，工薪阶层还是买不起。我打算在上海昆山的卫星城市买房，昆山在上海和苏州中间，未来应该大有潜力可挖掘。
具体还要详细调查清楚了再说。
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第 1 层 zoudm666 · 2010-04-27 23:12
深有同感
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-27 23:06
不错！O(∩_∩)O~都快可以成册出版了
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第 1 层 竹天 · 2010-04-27 22:01
段哥你好！
问：股东权益和净值产是不是划等号的！
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-27 21:30
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第 1 层 廖寒星 · 2010-04-27 20:27
受益匪浅
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第 1 层 putong001 · 2010-04-27 19:18
最近电纸书产品市场发展迅速，汉王科技的股票一个月就涨了3.6倍。投资者如此看好电纸书未来的发展和汉王科技的竞争力。但是他们也许只能毛估一下未来一年左右该产品的市场规模和汉王科技能占有的市场份额。
聪明的投资者要做的就是继续持有，并跟踪分析每个季度的业绩。
一个好的生意能让你几年内收回成本，但是好生意的股价如果太离谱，现在投资要50年才能收回成本，而公司每年盈利增长不超过15%，那显然不划算。
风险预期大大高于收益预期，那宁愿持有现金资产。
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第 1 层 putong001 · 2010-04-27 19:10
特别精准的估值往往被证明是错误的，“宁要正确的模糊，不要精确的错误”巴菲特这句话确实让人茅塞顿开！
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第 1 层 putong001 · 2010-04-27 19:08
段老师说芒格让巴菲特学会了用贵一点的价格去买经营稳健，未来有很大成长空间的公司。我感觉可能是他对美国的消费趋势，对一些行业极具眼光的判断。就像腾讯QQ，IDG在股票上市后就抛售，而腾讯业绩在2005年开始爆发式增长。这都是腾讯管理层抓到了市场新兴点，给公司带来了转机。
新兴行业一旦发展起来，逐步发展壮大，投资者也没有再在便宜价格买回来的机会。
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第 1 层 余祥平 · 2010-04-27 18:55
段老师，您的博客里的文章和问答都学完了，我掌握了价值投资的一些基础知识，并且做了笔记(分为段永平谈学习、谈投资、谈估值、谈套利、谈实例、谈教训、谈慈善、谈经营、谈教育共九章，每章下还有小节）
http://yxpsir.blog.163.com/blog/#m=0&t=1&c=fks_087074092080089066086084082095085080083064092087086067081，请您斧正。
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第 1 层 jckxky · 2010-04-27 18:36
段总说“一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的|”那靠什么赚到几十倍的？怎么把握高估的卖出时机呢？我一直思考这个问题，象段总投资网易赚到几十倍，期间面对涨跌起伏为什么能不为所动？我感觉还是对企业发展前景和价值增长的大方向有把握吧 。 不知道为什么我跟的两贴被删了？跟帖有什么要求吗？如果有，我只做看客学习了。
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第 1 层 边走边唱 · 2010-04-27 17:02
段哥:近日中国远洋发布了09年报,巨亏.我看了下报表,两方面原因造成亏损：一是干散货船退租和合同调整费用增加9亿多元，二是新税法规定境外租入船舶代扣代缴营业税计提调整7.8亿。这样的解释,很容易联想到会计舞弊.通过提前或推后确认数据或是计提等方式给自己的财报洗大澡.我想问,段哥,国外这样的合理的会计舞弊现象会让你质疑公司管理层的诚信吗?还是识破之后,有安全边际就投资,把洗大澡看成是一种投资机会?
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第 1 层 m13888390298 · 2010-04-27 16:00
段总,既然选择中国的创维,为什么不选择一家卖场,这样的话成功是不是大概率事件?比如苏宁就做的相当不错啊?家电好象只有海尔做到了2%的毛利...美的我感觉就是价格屠夫,不过我自己也用美的东西....
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第 1 层 nj-pan · 2010-04-27 14:42
谢谢段大哥，各位兄弟，大家好。
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第 1 层 kesituolani · 2010-04-27 14:00
啊哈，看了下面万科的这个表格，09年业绩数字等等，忽然明白毛估估的真髓了。虽然这些个数字准确，确实可以计算的，不过以此计算，结论一定害人。比如房地产，周期性太强，业绩怎能以一年来统计呢？比较靠谱的，应该取三五年起码两年均值来估算。手头没有这些多年数字，咋办？也就毛估估了哈。毛估估的真髓，就是数字可以模糊弹性，但是逻辑必须可靠严谨。数字就是为了逻辑达标才不得不弹性的，模糊弹性并不是估值的致命伤，因为数字可以权重梳理，逻辑不行就南辕北辙了哈。
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第 1 层 On the way · 2010-04-27 13:27
看了一篇报导说巴非特很重视2个指标：
1，股东权益回报率 2，账面价值增长率；
对于1，我懂，但是我对2不太懂，我查了一下，好像账面价值是指股东权益，但我感觉不是。
股东权益和静资产是不是同一个东西？
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第 1 层 wusheng0053 · 2010-04-27 12:36
段大哥真不错。
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第 1 层 价值投资奉行者 · 2010-04-27 12:18
各位博友，综观A股两市，中国铁建的价值被相对低估了（还没到严重低估程度），最近3年复合增长率达到50%以上，而且去年老巴也投资了铁路类公司，请大家用段总的估值方法去把把脉，说说自己看法，说不定是个好机会。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-27 11:43
段先生说，买股票就是买公司，再加半句，买股票就是做生意。
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第 1 层 海冰 · 2010-04-27 11:40
http://blog.sina.com.cn/s/blog_59d5d75d0100hcuc.html
发现一篇好文章，高瞻远瞩者胜，孙旭东
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-04-27 11:35
逻辑上应该换，如果你确认的话，不过现实中很少人能做到换股的，特别是在账面缩水情况下
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第 1 层 一指禅 · 2010-04-27 11:35
巴菲特与段大哥的投资精髓是知道如何卖
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第 1 层 xlli777 · 2010-04-27 11:26
请问学长，阿里巴巴的AliExpress和eBay的PayPal合作这个事儿您有什么看法吗？
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第 1 层 readbamboo · 2010-04-27 10:14
段总是哪一年买的万科，大概什么价位？这也许是我们深入学习段永平思想的一个很好的实例。
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第 1 层 wusheng0053 · 2010-04-27 10:09
谢谢段大哥，真的是非常感谢。本人看股票书看了两年，从不勇下手买股票。因为身边的朋友基本上都血本无归。得到您的指点后，许多不明白的东西基本上都明白了。大概也知道了公司的价值。也大概知道什么样的公司是好公司。准备等到股价下降就买它。我大概看了A股几个大公司，价格便宜的基本上没有。
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第 1 层 qkhhfvmq · 2010-04-27 10:05
在好的东西都有一个价?段总怎样看待这个问题,
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第 1 层 jinweiming_nanjing · 2010-04-27 10:04
估值是一件很难的事，要靠个人的天分，不是可以在书本上学习到的。悟性最重要，在A股上很难找到一个没有风险的公司，风险几乎是无所不在，公司内部的和外部环境的。平安保险其实是个好公司，谁也想不到一个项目亏180多亿，以后再找这样一下亏1百亿的公司很难了
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第 1 层 海冰 · 2010-04-27 09:27
格力出年报了，每股收益(元)1.5500 每股净资产(元) 5.3100 净资产收益率(％) 29.2200，股价24，在A股中算是估值比较低的了
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第 1 层 wusheng0053 · 2010-04-27 09:21
段总，想问您一个问题。如果万科不是王石做CEO了，您还会买万科的股票吗？谢了。
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第 1 层 股民老k · 2010-04-27 09:15
请教段哥一个关于换股或称资产配置的问题。
如果持有2个股票，同样估值1元钱，一个现在是4毛，另一个现在是9毛，是否会考虑换股以期望在未来获得更多的收益，你是否曾经思考过这个问题？
是不是资产到一定程度了，就不去考虑这个事情了，为了那几个点的提高弄得思维混乱，不划算?
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第 1 层 科科 · 2010-04-27 08:12
段大哥：有个问题想听听您的意见，我是把钱尽量的滚雪球，还是买个好一点的车先享受下？您自已是怎么平衡这两者的关系？
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第 1 层 gllsh138 · 2010-04-27 07:13
段总，你好，能否说说你眼中的招商银行和招商银行的企业文化，谢谢。
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第 1 层 一指禅 · 2010-04-27 05:47
段总有一级市场的投资意向吗
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第 1 层 一指禅 · 2010-04-27 05:16
可以就创业,创业板，一级市场的风险投资等热门话题讨论吗。
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第 1 层 okrayzhang · 2010-04-27 00:20
阿段对中国平安怎么看，我觉得这确实符合不需要计算器就可以得出平安目前便宜的结论。内涵价值=20，可以给3倍的内涵价值 20x3这还不包括财险和银行的。
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第 1 层 kesituolani · 2010-04-27 00:10
比如这样，找到一个不错的公司，不过现价不便宜，但是可以判断得到的是它在今后起码几年（比如七八年内）会稳定成长。那么我们就现价进场，有什么问题呢？不是有一些进场技巧，比如长期定投之类，可以摊低均价吗？那么定投两年，算进场价格平均不会过分的高吧。两年投完之后接下来就是长捂的五六年了，这些年那可是坐享其成了嘛哈。
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第 1 层 cunrenatca · 2010-04-26 22:42
段总突然想到个问题想请教您，就是AOL，虽然他现在已经分出来了要从新来，但是作为和yahoo很相似的企业就这样失去了市场份额。那您对yahoo和aol这种网络公司的模式怎么看？yahoo会不会衰退走上aol的老路（不是说现在哈），而aol能不能在不做大的转型情况下从新拿回份额？这种形式是不是到了瓶颈或者平台？如何看待他们的发展？
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第 1 层 gllsh138 · 2010-04-26 22:30
段总，你好，能否说说你眼中的招商银行和招商银行的企业文化，谢谢。
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第 1 层 悲欣交集 · 2010-04-26 22:07
既然是估值，当然不能有所谓“精确”一说，市值、净资产、roe、pe之类指的是过去发生的看得见的（当然也算不得数，中国公司的报表数据有几个相信），估值是对将来的看法而已；
所谓投资分析基本是瞎扯，那是学校为招生，券商为招揽生意、学这个的为就业，公司为门面而设的，如果分析就能决定投资决策，那就不会有老巴了，我们也不会在这里来追随了；
对股市投资和股权投资，估值的出发点是不同的，不知大家注意过博主说过的一句话没“只投上市公司，从不风投或疯投”，因为股权投资大都不靠谱，不过有一点应该是一致的，不论投股权还是投股市，公司那个掌舵人才是投的关键。（记得段总的老友何伯权投了7天800万美元，不知现在如何，有联系否？）
最近刚经手一单股权投资案子，经过四大做出的报告，一样可以拿到让投资人想要的那个结果，你说吧，估值如何估？四大的总该信吧？
因此我相信博主是有团队的，但绝不是帮他做什么投资分析的，只是一些事务性的工作而已，当然，对标的物，他们的职责就是随时准备回答博主的问题。
不过无论以什么方式得出的估值，是需要投资决策人做出一些“校正”的，包括做这间公司的这个人如何，市场上的一些反映（最好是亲身体验），不太被人注意的一些消息，甚至一个客户投诉的处理情况，都会导致完全推翻原来的估值结果。
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