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clean energy
段永平（发布） · 网易博客 · 2011-05-10
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最近一直在stanford上Tony Seba的课《clean energy》。
太阳能在未来几十年里将不再会是新能源了，这里面应该会有巨大的机会。
希望花一两年时间大致搞明白，看看能不能找到机会。
这次老巴的股东大会上当有人问如果再有50年的话，老巴和芒格说要更多关注高科技和能源。
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- 段永平 · 2011-05-11 14:41 5
- 段永平 · 2011-05-12 11:27 2
- investvalue · 2011-05-13 08:16 2
- 千里牛 · 2011-05-11 13:14 1
- xlli777 · 2011-05-11 16:43 1
- 求漏 · 2011-05-11 21:21 1
- zhaijingyonghlh · 2011-05-12 00:11 1
- 美猴王 · 2011-05-12 03:22 1
- 段永平 · 2011-05-12 10:46 1
- snoopy10126 · 2011-05-12 10:56 1
- bigfigure · 2011-05-12 16:15 1
- 张信华 · 2011-05-13 08:39 1
- 快乐投资 · 2011-05-14 12:41 1
- duanmi_ok · 2011-05-10 16:06 0
- 长安 · 2011-05-10 16:10 0
第 1 层 千里牛 · 2011-05-11 13:14
段哥，谈到新能源，比亚迪回归A股，是A股价值投资者的一次机会吗/？
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第 2 层 段永平 · 2011-05-11 14:41 · 回复 千里牛
到目前为止我还是没完全搞懂BYD。
我觉得王传福是个对商业机会很敏感且非常用功的人，但不是
很明白为什么他们现在还在4面出击，同时还要借那么多钱。
这次在老巴那里还和王传福一起吃了个饭并聊了一会，但时间
有限，没能了解太深，有待进一步了解。
如果BYD的储能柜真的能做成的话，那可是大事，因为目前利
用太阳能最大的问题就是还不能有效储存能量。可是，BYD现
在的业务很散，给我的感觉好像是没足够信心集中精力在能源
产品上的样子。
另外，我不太喜欢他们的中国第一和世界第一的那些个目标，
那些个东西消费者其实不关心。你看看苹果什么时候说过要提
高市场占有率了？苹果总是说且只说要做最好的产品（消费者
最喜欢的产品）。
为了达到第一的目标（实际上是数量上的第一），企业一定会做些很奇怪的事情，比如价格战，比如因为过于急于上量而导
致的质量问题等。当我看到他们说把2015年成为第一的目标推迟到2018年的时候，我就觉得他们还没有明白过去在哪里出了
问题。
当然，如果王传福真是像芒格说的那样是个爱迪生和韦尔奇的
合体超人（超人是我加的），那可能一切就都是对的。但这些
超出了我的理解能力范围，所以我自己不会去抓这个机会。
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第 3 层 xlli777 · 2011-05-11 16:43 · 回复 段永平
一看才知道，原来比亚迪股价已经从最高的80多港币掉到现在不到30了。
另外想请教学长，您把小霸王和步步高从小做到大的过程中，资金的状况是怎么样的？大概在哪些阶段需要贷款和融资？还是说一直都是自己滚雪球？
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第 4 层 段永平 · 2011-05-12 14:16 · 回复 xlli777
基本上是靠滚雪球，钱多就多做些，没钱就不做。
我比较保守，老觉得借钱不太舒服。再说，那时民营企业很难借到钱。
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第 3 层 求漏 · 2011-05-11 21:21 · 回复 段永平
我知道万科在2004年-2005年左右，销售额40多亿的时候，郁亮就有一个千亿销售规模的计划（大概在2010年达到1000亿销售额）。不过同时他们也把有质量的增长提出来，只是2010年前规模作为第一位的。
其实销售者有时候会因为你是规模第一而买你的产品的，我自己就有很多次这种体会，尤其是快速消费品。现在社会信息量太大了，没那么多时间去认真刷选。当然，如果产品不行，很难形成忠诚度。
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第 4 层 快乐投资 · 2011-05-14 12:41 · 回复 求漏
我一直弄不懂万科的房子销量怎么那么大？我在2009年去看过杭州西溪蝶园（万科的高档产品），感觉不如绿城2000年得作品；只是绿城的负债率一直很高，很难让股票投资者安心。要把产品质量和规模做的一样棒，难啦。
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第 5 层 求漏 · 2011-05-15 13:30 · 回复 快乐投资
恩。绿城是产品主义，做高档市场，从产品角度来看绿城的会好一些。万科是普通住宅，白领多一些。。不能以产品好坏来简单判断一个地产公司的。
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第 3 层 许鑫 · 2011-05-11 22:49 · 回复 段永平
段总讲的好，只从巴老买了BYD后，我也很关注它，我看到的问题你都很清楚的概括出来了，呵呵，所有我有一个疑问：巴菲特看好它什么？在能源发展上的潜力？我自己对这个没有太多把握，有点迷惑！ 所以我的决定也是不碰它，哪怕它增长的很厉害！慢慢学！
谢谢段总
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第 3 层 偷笑 · 2011-05-11 23:17 · 回复 段永平
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第 3 层 千里牛 · 2011-05-12 15:07 · 回复 段永平
谢谢段哥对比亚迪的点评。自己的资金多了二条护城河
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第 1 层 zhaijingyonghlh · 2011-05-12 00:11
雅虎SEC文件原文是：“为了尽快获得一个重要牌照，阿里巴巴集团旗下在线支付公司支付宝已经被重组，其100%流通股现由阿里巴巴集团CEO马云控股的一家中国公司持有。阿里巴巴集团管理层、主要股东雅虎和软银参与了有关支付宝重组条款的详细讨论。”
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第 2 层 美猴王 · 2011-05-12 03:22 · 回复 zhaijingyonghlh
去年的事情了，应该及时披露的
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第 3 层 段永平 · 2011-05-12 10:46 · 回复 美猴王
没觉得是什么大事。
马云早就说过，随时可以把支付宝送给国家。
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第 4 层 snoopy10126 · 2011-05-12 10:56 · 回复 段永平
他这个话说的欠妥，因为支付宝不是全部属于他的私人企业。
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第 5 层 段永平 · 2011-05-12 11:27 · 回复 snoopy10126
再说，这次支付宝的事件主要是为了牌照，和利益无关。如果这点都没办法相信马云，那就不应该投资这家公司。
我认为马云不会为了自己的个人利益而冒天下大不韪，对人要有基本理解。
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第 6 层 糊涂是福 · 2011-05-12 16:56 · 回复 段永平
不知道雅虎能得到什么？查了下没查到。
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第 6 层 investvalue · 2011-05-13 08:16 · 回复 段永平
雅虎临近收盘发布声明称，阿里巴巴集团重组旗下资产支付宝的所有权，未通知集团股东雅虎和软银。这一点我可真质疑马云了。段总您怎么看？
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第 7 层 张信华 · 2011-05-13 08:39 · 回复 investvalue
真的好难理解哦。那是否可以把淘宝也转移到马云旗下呢？这么重要的事情不用董事会通过的吗？难怪还在谈判中，马云是先斩后奏呢。好奇怪。
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第 8 层 段永平 · 2011-05-13 10:31 · 回复 张信华
确实奇怪
。
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第 7 层 段永平 · 2011-05-13 10:31 · 回复 investvalue
看不懂了。
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第 1 层 bigfigure · 2011-05-12 16:15
我也在关注太阳能，各位朋友，有哪些关于新能源的中文书籍写的不错的？我最近在研究一家香港上市的薄膜太阳能制造设备提供商企业，不过一直没有搞懂？
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第 2 层 怡风 · 2011-05-14 12:10 · 回复 bigfigure
同问！
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第 1 层 duanmi_ok · 2011-05-10 16:06
段总：课堂是在斯坦福大学，不是在网易公开课吧？网易公开课上没找到。
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第 1 层 长安 · 2011-05-10 16:10
如能在广大的沙漠地区大力发展太阳能真是人类之福，地球之福了
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第 1 层 香飘两岸 · 2011-05-10 16:20
看了网上关于股东大会的记录。两个印象深刻。1、高科技和能源的说法。老巴想去弄懂的领域。2、是关于投资的三个分类：与货币有关的是赌政府政策、以黄金为代表的需要他人接手的避险产品、像农场那样能生产创造的资产。对应第三类投资，“未来现金流折现'就很好理解了。
您还提到：内在价值不是算出来的。芒格也说了从来没有见过巴菲特用计算器算公司价值。不过不是算出来的，要如何感觉得到呢？ 现价1元，或许一般功力能感觉到低估了，但是低估程度还把握不了，也就是安全边际把握不了。怎么样才能看到它值10元？
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第 1 层 挪威的克朗 · 2011-05-10 18:05
现在互联网/新能源/等等概念好多，MS机会很多，要做到真的懂好难。最近尝试着理解一下360，还是有一些似是而非的疑问。
看了一些熊晓鸽/包凡这些VC平时只言片语的评论，似乎有了初步的定论。
段总借助外脑，在根据自己多年的经验，如果得出相应结论的话，找到相应的公司，说不定酝酿着N倍级数的机会。
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第 1 层 击鼓不传花 · 2011-05-10 22:41
段总, 请问clean energy中包含水电吗?
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第 1 层 海冰 · 2011-05-11 10:15
我觉得低能源消耗也是很重要的路径，而能源涨价似乎对能源浪费打击最大，不过由于通胀收入分配等原因，能源涨价会带来很多社会问题
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第 1 层 zhongbingo · 2011-05-11 21:00
有没有可能找到提供太阳能或者清洁能源工具的公司，就像思科对互联网？
我现在能想到玻璃和电池行业
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第 1 层 snoopy10126 · 2011-05-13 16:17
腾讯也是外资股（南非mih是最大股东），不知道财付通的牌照是怎么拿的。
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第 1 层 poeme_gmat · 2011-05-22 14:59
我在太阳能技术领域工作。有感兴趣的人的话，可以交流一下。
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