正文
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-10-18
http://news.imeigu.com/a/1287367441168.html
本人觉得这节目做得很不错了，值得关注巴菲特的人反复看。
如果这个节目能做成《对话》特别版，分个上下集，让老巴和芒格多讲点当然会更好，但我觉得最重要的东西都在里面了。
还是那句老话，对看得懂的人来讲，这些也就够了。对看不懂的人，再多其实帮助也不大
全帖各层留言
范围内 1353 条，1353 条有数值。最多显示前 15 条。
定位到较深层的留言
我还没看，今晚看。我记得之前看但斌博客，知道他们录制的具体时间。考虑到巴菲特在北京的行程安排得非常紧密，不可能给节目太多时间，因此，我也觉得能做出这期节目也已不错了。
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呵呵，终于有完整版本看了，谢谢。
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央视做过的几次关于巴菲特的节目都不错的，看过两期经济半小时做的巴菲特节目。
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谢谢段总分享与指点
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我不懂股票的老婆看着节目对我说，这节目没有什么新东西，里面谈得你以前都给我说过了。不过，我还是津津有味的全程看完了。
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昨天看了，还是那些公开的秘密，呵呵，印象最深地是，巴菲特都八十岁的人了，精，气，神还是相当好。
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注意到段总文章有个“它山之石”的分类，但里面却没有帖子，期待那一天
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期间巴老说过的一句话挺好，。。。。。。。。。。。。。。
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和我原来的看法一致，巴老把喜诗当成“加法”，《亲历。。股东大会》一书作者马修斯的疑问（比如喜诗为何不能成为星巴克之类的问题），已经在这期节目中由巴老亲口给出了回答。加法是核心业务的重要部分。投资人，最好拥有（至少）一家全资子公司，尽管这家全资子公司也可以是你自己（每一位打工者都是一家极度轻资产型公司，ROE=无穷大），也可以是一家店，也可以是一个大公司。
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记得巴菲特说过不要做那些登上报纸头版令你家人及朋友不愉快的事。找不到原文了，大概就是这个意思，简单但是不容易做到。
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芒格基本都没说话............
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巴菲特回答但斌关于可口可乐的问题回答得很清楚，也很对题。
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这里有没有人参与过 江铃B，或者有没有人关心江铃B，是否可以谈谈对这家公司以及它的B股的看法？
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我注意到，这次（字幕上）刘建位老师的身份变了。
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一直是段总的崇拜者，段总的发言，我经常总结成文档，会发给做公司的朋友或者员工。段总的睿智、本分、活得真实和对企业的理解深刻，是我所敬佩的。
看到bbk也做手机，也在朝智能手机在发展。我个人也是手机产品的爱好者，最近才从美国网购一台moto charm的手机，这是一款android的全键盘手机。之前也买过google的Nexus one。个人对于android的系统未来是有些担忧，有两个因：1.google只做系统不做手机；2.在应用程序到market的审核也不如Apple严格。导致的果：1.用户得不到最新的android系统，我新买的moto手机系统是2.1的，而Nexus one在半年前买的已经是android 2.2的；2.应用程序的把关不严格，导致一些恶意的软件出现；3.moto上的应用比Nexus上的少，估计是被moto阉割了。
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谢谢段总
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正在反复学习中，节目的确做的不错，正在整理文字记录。
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呵呵,懂的懂,不懂的还是不懂
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是不是电台设计形象工程？那个纤夫15年后拥有7层大楼？他的复利比巴菲特还高呀。早知道15年前我也设法去粘一点股神的光芒，免费为股神拉纤也愿意。
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收获最大的是：一是把投资股票当成生意做，不要在意股价的波动，而要跟踪公司的长期竞争力。二是安全边际的理解：公司值10元，股价到6元买进。三是伟大公司中合理的价格进入，长期持有。
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simple but not easy
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央视《对话》节目的文字稿和视频，还是有些不同的。 不知道是否是剪辑的原因。
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从形象上来说，我觉得巴老更像绅士，而芒格更像牛仔
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最重要也是最基本的东西都在里面了-------
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当你学价值投资学到不会了，就说明有进步了.
这句话怎么理解啊？ 目前一点体会都没有。
请大家给小弟讲一讲。
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投资就是做人，诚实的人会脚踏实地。
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谢谢段哥,今天学习了,其实芒格最后的话很重要的
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价值投资讲来讲去都是那几句话，对了解的企业进行分析，要有安全边际，买企业而不是买股票，利用市场先生而不是被其利用，合理的价钱买优秀的企业等等，这些谁都明白的道理，但要几十年至始至终坚持不变地做下去，却是非常非常难的事情，这就是为啥世界上只有一个巴菲特的原因。
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嘿嘿人的“重心”比较低可以成为不倒翁
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经典的东西是恒久不变的：
1. 买股票就是买企业；（当自己是企业的经营者）
2.安全边际；（便宜的时候买）
3.能力圈内投资。（不懂的东西很难确定价值，所以不熟不做）
4.不要光购买便宜的股票，要买业务可以持续的，优质的公司的股票，以合理的价格。
一些方法：
1.出手的时机：别人恐惧是贪婪，别人贪婪时恐惧；
2.能力圈的锻炼：持续的观察行业与企业，比如观察了汽车行业整整50年，所以懂得这个行业里如何投资，因此选择了比亚迪。
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比亚迪企业未来有很大可能会成功，是因为巴菲特、芒格研究发现比亚迪企业具备了在汽车行业成功的关键成功因素
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“靠着100美元起家，在45年的时间当中，创造了4300倍的投资收益的神话”。陈伟鸿这句话，稀里糊涂，这么算老巴目前身价也只够在北京买套普通房子啊。老巴搞笑本事牛，每次看他视频不笑不行。
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‘You quit learning, you quit living.’ 停止学习，就停止了生活。
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谢谢段大哥的提醒，我要看它个10遍。起码要每个月看一次，就像看段大哥接受网易的采访一样，现在我还常看呢。
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资本市场，有各种不同的人，也就有不同的玩法。
巴菲特的思维和做法是本分而睿智人的典型，几十年正确实践，成就了一代伟大的投资家/企业家。
正确投资的原则虽然不复杂，但愿意做本分人而又睿智的人比较少，愿意几十年去做正确事的人就更少。这不是理论问题，是人性问题。
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我觉得这些理念性的东西就像金庸小说里武功的心法，光会心法，还是不够的，就像打狗棒，光有心法，不会招式还是不会使。
所以我们还得要用这个理念去发掘好企业。比如说首先应该关注哪家企业，关注了之后还应该关注那些方面的信息，取得信息之后再如何解读。这些才是一个价值投资者需要下功夫努力的东西。
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刚刚接触价值投资，把我反复看了几遍段总的博客问答和穷查理宝典，把我对价值投资的认识总结一下，请各位朋友指教。
价值投资的要点是精通投资业务，评估合理价格（即确定安全边际），低于合理价格许多买入，长期持有，不受股价波动影响。
这只是一种思路，按着这种思路做就是在做正确的事情。但要把事情做正确，这才是最难的。作为价值投资者最好做过企业，了解企业管理的要点；要对所投资的行业特点非常了解，要懂得判断投资对象的“护城河”有多宽；还有很重要的一点，你所投资的钱的来源来自于哪里？如果你是基金管理者，出资人只能等你7年，你是不会有条件价值投资的，异或你的钱是你借来的，你也别想有好心态做价值投资。
做价值投资思路是认可的，我觉得最难的是如何去把握度。即使巴菲特先生也曾经把握不准过；即使持相同理念，巴菲特和芒格之间也会许多不同的看法。做价值投资是一条不容易走的路，也因此才有价值。
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谢谢段总,辛苦你了.
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谢谢分享
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看过价值之道，脚踏实地
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不愧是央视！不愧是名嘴！不愧是伟人！
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慢慢看，慢慢学习！
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段大哥：我昨天跟儿子（十岁）说他的星座跟爸爸的偶像段永平一样。是因为他妈的星座是巴菲特的星座，爸爸的星座是芒格的。才有了他的。儿子听了很开心。
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谢谢段大哥（请允许这样称呼，呵呵）！转载了。
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其实巴菲特也回答了不少好问题.够大家用了.
但斌问的也不错,巴老其实是叫他不要卖低了再买.拿着.
学到了不少东西,每个问题值100W圆
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但斌对有些东西没搞真正的搞懂.不如段总说的直白.
但斌做的也不错.个人认为这个问题搞不搞懂不会对他的未来有大的影响.
不懂也没关系
我菜鸟.乱说的
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之前预测一个股票未来的3年，每年大概增长15%，3年后业绩应该不会下跌。但发现接下来的3年每年的只增长5%，这时你会卖还是继续留？
我其实很希望但斌能这么直接的问这个问题，哎，实在太可惜了。
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感谢段先生。毕竟巴菲特亲口说的东西比别人乱写的好的多！
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节目是不错,但不喜欢央视的风格
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不断学习，享受学习的过程，这也是巴菲特不断成功的一个秘密吧。看到他们这么老了还是在不断学习，真是让俺惭愧，我感觉自己的知识已经很久停止不前了。
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感谢分享！
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A股才20年，价值投资者甚少。段总（尤其是段总的博客）培养了一批价值投资者，恩泽后世
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央行这次加息大家如何看？
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其实真的，说的内容和以前差不多，不过再听听也很享受。
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"在截至9月30日为止的9个月时间里，雅虎以17.49亿美元的价格回购了1.192亿股股票。"巴茨没有拿着现金到处乱收购，回购了这么多股票，挺懂得增加股东价值的。
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沃伦?巴菲特：芒格先生和我，尤其是我本人，在自己做企业的过程中学到了很多东西，我们做投资之所以成功，是因为我们懂得怎么做生意，而我们的生意做的成功，是因为我们懂得投资。我们将这两种行为有效地连接贯通，
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段大哥，很想知道对于购买市值低于净可变现资产，甚至是净现金的公司，要特别要注意哪些问题？本人名字就是seeking bargains，一直对这类公司情有独钟。期盼大哥指点，甚至搞个checklist。
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阿里巴巴B2B业务CEO卫哲昨天公开表示，阿里巴巴整个集团的价值今天超过500亿美元。
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才补看了对话，写了篇日志，与大家分享，字超长了，分三次
网上补看了《cctv对话巴菲特》。很多人都看了，每个人都会有每个人的角度、兴奋点，感悟都会有所不同。40多分钟的对话，对于悟性超强的人，收获一定是多多的。我的悟是什么呢？多角度，no focus, 呵呵！
1、 为了让老巴更直观了解中国的变化，编导请出了15年前神农溪的纤夫，无论如何，纤夫的背景是草根。不乏能见到“领导、名人”接见草根的情景，我很注意到一个细节：很多“领导、名人”，在与草根握手的时候，只是轻轻一握，手很快拿开，眼神与对方眼神交流的时间极短甚至不会眼神交流，基本是为了做个秀，没有内心对对方的尊重。老巴的表现我很满意：hi!wellcome,thankyou very much, 主动握手，拥抱，够热情、够真诚！也可以很high的配合导游！有些人认为这些细节不足挂齿，把100变成300亿的本事才最重要，确实很重要，但没了与人相处最基本的态度和智慧，想成为不倒翁，很难！
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段总取得这样的成就，能抽出时间跟国内有心的价值投资者交流，很不容易。师兄师姐们，不能辜负段总的期望，用心实践价值投资吧
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1、把投资当做一项生意。
2、遵守安全边际原则。
3、长期持有好公司。
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感谢段先生分享。比起市面上充斥的以巴菲特为名的书，误导和错误满出。原汁原味的巴菲特思想多么的可贵。
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刚看到网易新闻：警方证实蒙牛员工雇公关公司发帖损害伊利商誉。真是无语了！
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谢谢段总分享
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正在学习《证券分析》，希望通过这个平台，提出自己的问题，欢迎大家指教：
1、最近粗略看过〈公司的力量〉，才知道股票交易市场的首次出现在17世纪初的阿姆斯特丹，也就是说，交易市场推出的目的是为了提供先入股者的退出机制和想入股者的进入机制；
2、我想问的是：这个进入退出机制，在大陆运行的效率如何？被浪费的资源占多数，还是被合理利用的资源占多数？
3、当前内地的资本市场体系有没有问题，有没有系统风险？退出机制如何？我说的是退市机制。如果这一机制不畅通，是不是类似于便秘的效果？
4、如果把某个公司以当前的股价退市，投资者仍然要坚决买入并做好长期持有的打算，要么是傻瓜，要么是真正的价值投资者，可否这样理解？
5、当前的A股公司，有几家能够经受上述假设的考验的？欢迎免费提供，我会口头感谢。
呵呵，杂七杂八，主要是借这种形式，把读后感写出来。不好意思。
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请教段兄，
如果你是巴老，你会在98年可乐高估的情况下抛掉可乐么？
如果网易也高估，你会卖出全部或大部分么？
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大家对360公司怎么看，他们在产品体验上做得很好，据说装机量达到2亿台以上。
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段总有必要给小孩买学区房吗?
2年内我要做决定
谢谢
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阿段..您真有做空过百度?
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利润是生存的必要条件，而且是达成更重要目的的手段，但是对很多高瞻远瞩公司而言，利润不是目的，利润就像人体需要的氧气、食物、水、和血液一样，这些东西不是生命的目的。但是，没有它们，就没有生命。说的太好了
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本报讯 受益于内销、出口收入大增等利好因素，格力电器（000651）2010年7-9月实现营业总收入191.52亿元，比去年同期增长80.35%；净利润13.17亿元，同比增长了73%。至此，格力电器前三季总
收入已经达到了443亿元，超过去年全的426.4亿元总收入。实现净利润28.9亿元，比去年同期增长了45.09%。
据悉，由于全球经济回暖，加上三季度为空调销售旺季，公司产品在国内外市场均热卖。随着国际市场份额不断扩大、出口增幅更是喜人。据格力电器出口部负责人介绍, 依靠绿色节能和自主创新，截至8月底，格力空调出口增长了80%，而后势头不减，预计8-10月的出口增长将超过110%。
另外，在刚刚结束的108届广交会一期展会上，格力电器以单一空调产品成交额超过1亿美元，稳居各空调企业成交额排名的首位，成为本届广交会家电参展商的最大赢家之一。
据悉，此次广交会，格力电器申请了28个国际标准摊位，展出产品多达100多种，其展位面积之大、展出品种规格之多，在参展的空调企业中居于首位。其中，空气能热水器和采用R290天然冷媒的家用空调，以其出色的节能效果和环保指数受到国外商家热捧。
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里面老巴说在60年前（就是他大概20岁），就有个叫伯格森的人教会他看保险业，这个我很感兴趣，保险确实是个不错的行业，可是我找不到“伯格森”。
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看了，基本都是原有观点。巴老的理论不难懂，但难在坚持。
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巴老80，芒格86，并且一生多坎，真心希望两位和蔼幽默的老人长寿。
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看到赵蕊蕊博客说：年初我爸被平安江苏分公司（的一名姓何名勇的业务员忽悠着买了份保险，对方承诺3年反本反息，老爷子觉得通过他买了很多年的保险，一点怀疑之心都没有就签了字，可后来我咨询了朋友，发现这份险种要反20年才可回本，老爷子之后找对方理论，可他矢口否认。现在事情还在交涉中，不知道最终的结果会怎样。
经常接到保险公司的电话，我都是问候一声然后马上挂掉，有种怕被骗的感觉，这就是保险公司留给我的印象。
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段永平跟巴菲特谈话的话题还有高尔夫霸主泰格·伍兹，多年前他曾经和伍兹打过高尔夫。他说好的公司就像伍兹一样，人们不会因为伍兹输了一场球就把他“卖”了。而巴菲特说，这时候你买伍兹还有折扣。GE就是段永平所认为的好公司，是“工业里面的泰格·伍兹”。在今年3月份段永平买进的股票就有GE，GE最低的时候曾经到过6美元。而段永平买的大部分价格都在10美元以下。作为一名企业家，段永平坚信文化的力量。而GE的文化是经过多年沉淀下来的，非常强大。文化的强大并不意味着不犯错，但是往往它有抵抗风险的能力，有很强的自我修复的能力，能够纠正错误。
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金融风暴对段永平带来的最大的投资变化就是，以前不相信人们会慌到这种程度，这次终于亲眼见到。很多人卖的时候慌不择路。对自己来说也是一个机会。自己在这两年反而赚了很多。（对好的公司而言，负面消息或危机是投资者介入的良机。如三聚氰胺对蒙牛伊利
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从今年春节后参加段老师的价值投资学习班，算是有一个完整的学期了，感觉棋力长了两子。一子是确认了价值投资是自己唯一的道路，一子是段老师的企业文化观。感谢高风亮节的段老师的无私指点提携，感谢各位热心大哥同学们的帮助和指正。
或许因为博主的不便（比如推荐个股某些情况下会触犯法律），同学们自己推荐好像不会引起麻烦，所以热切希望各位大哥继续推荐个股以做实战案例，好像也是很多同学的心愿。
个人推荐腾讯，目前唯一持有的股票。若价值投资需要看10点，它好像拥有8点。
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是现在的价位介入吗？还是下跌多少百分比以后介入。请问你如何看待腾讯的前景。
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价值投资好像只分析企业，不关心宏观分析，市场分析和证券分析，因此什么时候或什么价位介入，更多的是取决于你的资金状况。
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art 兄，这个实在不敢认同啊。
在什么价位介入，这个基本上是最重要的因素啊，如果不是之一的话。
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让您产生误会了，我的意思是正负20%的股价变化，大部分的时候是因为货币价值发生了变化。
如果打算持有腾讯这样的股票20年，你并不需要介意是在200元买入的，还是非要等到150才买。
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坦率的说，art兄，您的估值过程，我不清楚。也许您觉得需要保留下。但是 “如果打算持有腾讯20年，您不需要介意在200元买入，还是150元买入”，我觉得您的逻辑前提是：200元也是大大低估。 这点如何论证呢？ 这是核心啊。
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不是我想保留，是我不知怎样用简单的语句去给它估值总结，前帖有写了9点，如果你有任何关于腾讯的问题，我都乐于回答。
我使用QQ已经9年了，曾经也投资过QQ手机，我想我可能是从一个企业所有者的角度去看腾讯，而非财务投资者的角度。
已确认直接回复 2 已确认后续回复 142
其实，我最多从常识角度来分析。 3000亿市值，那么3亿的付费用户是否是极限，或者接近极限。 如果按照10倍年平均自由现金流计算，大约月ARPU值在10元左右。确实不算很高。但是前提似乎是，10余年的时间内，通信手段的变化不会导致付费和活跃用户的脱离。这个就是仁者见仁智者见智了，我现在也觉得很多的投资逻辑，都会回到这个原点。这个也是难点吧。
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哦，如果你是腾讯的老板，你刚才关心的这些数据涉及的工作已经可以交给经理去完成了，你要关心的是，这么大的一个人际关系圈，它未来如何发挥更多的作用创造更多的价值？你的企业是否在继续往这个不断创造价值的方向前进？你的企业是否有这种潜能和不断积蓄的力量？你的管理团队说营造的企业文化是否在不断成熟发展。。。。。。
说得好虚无缥缈哦
已确认直接回复 2 已确认后续回复 137
既然诸位兄弟提出了好标的开始讨论，我也希望大家指点，发现自己的思维盲点。
关于0832.HK ,09年底写的东西，在某论坛发过，回头看问题不少。
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老总胡葆森其人，我就不罗嗦了。观其言看其行，17年来在建业足球的付出和做事，等等，我认可并钦佩其人。
地产行业，特别是二三线面临加速城市化的地区的地产行业，似乎也不必多说，老胡看好二十年，我不了解行业，看好至少十年吧。
战略和执行，可以看看公司的网站和期刊，以及老胡的访谈，我本人获益多多。
省域化战略，从目前在河南的占有率和口碑看，正在走向高潮（个人判断）。
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行业发展前景清晰良好，战略明确，执行良好，管理人我放心；只要考虑价格了。
财务指标看：不错ROE 20% 且杠杆不高较为稳健。
去年底还是净现金状态，当然和公司年中融资有关，但是公司在06年底，07年高位没有买地。
而08年到现在开始低位拿地了。目前的接近千万平米储备，成本都不高。
主要都分布在河南的一级和二级（也即是全国的二级和三级）城市，在人口最多城市化率最低的
省份有最好的口碑最大的占有率。在未来的3～5年内，只要耕作好现有地盘，相信到100亿市值没有大的困难。
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08年销售82W平米 ，32亿的销售额（主要是中原地区单位价格比较低），毛利水平37%和净利润水平20%，ROE20%，分红大约0.11港币。 当然08年不能说明全部问题，郑州本身和河南其他地区是两个概念，只要郑州销量上来，业绩应该就会好看。
但是看得出来，这家坚持省域发展的公司，活得其实很滋润。很多全国风光的老大们，辛苦之下，似乎日子未必好过。
小而强，市值也同样如此。目前的50亿港币，在现在的市况下，大约8PE，感觉不算高。当然安全边际也有不够。
再说个后悔的话，0.5元的时候那就是黄金埋于沙。悔不该当初啊....................
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回头看，还是有很多的问题。特别是支持每一个小结论和分析前提的逻辑，并不是非常充分。而且对于企业短期09年的业绩判断出现了很大的问题。SWOT分析，我不太会，练习下吧。
S： 1. 开发类地产行业特性不能一概而论，总体而言，是重资产行业，对于资金来源要求非常高。目前形势下，大体上5年内：看好二三线城市，看平一线。0832.HK专注于河南18年。大体上河南市场看好，主要基于目前商品房平均售价低，泡沫不大；人口多，同时地理位置（中原，高铁中心位置）相对不错，未来城市化潜力大。
2. 0832.HK， “建业”品牌已经建立（河南全省第一，有相对比较多的证据），老板胡先生本人，我觉得企业战略和企业文化重视程度上应该在国内算是一流或者准一流吧。组织和队伍也相对稳定和高效。（大体接触过）
S （& T）： 老板的能力很强，可用资源（人脉和动员能力）不少，但和企业现状不匹配。地产公司的资金通道通常非常重要，这是行业特性决定的。在危急和公司爬坡阶段，需要加油，那么这种能力非常需要。
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W：
1. 公司组织结构，管理体系和人员构成，由于在河南相对不理想的营商环境下，绝对水平相对万科等领先企业，差距不小，虽然其总体可以接受；
2. 河南或者说全国的房地产市场，虽说很好，但是其实包括拿地和各种环节，都有太多的不规范运作。大环境不是很好很阳光。
3. 宏观调控，对于购房心理和投资性购房有打压；公司产品定位中高端，市场容量会受到部分影响，拿地，销售回款，税收，现金流管理都可能被影响，甚至严重影响；（But，这种影响对于基本上所有的竞争对手都有，总体上可能反而有利于地区内行业优势的建立）
4. 其他大型房企的进入，竞争加剧：目前已经有苗头。
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O:
1. 从中央，到地方对于城市化，特别是中西部地区城市化的支持，包括高铁和城市铁路网的建成，相信会在5年的中期内反映；
O(& T):
2. 经过人员，土地，资金的准备，公司准备开始大规模扩张。目前市值40亿港币左右，计划2012年开发量/销售，200万平米，销售额突破100亿，2亿美金利润。
大规模的扩张，同时股价低迷，公司无法进行股权融资，目前大规模扩张了债务。 未来3年的爬坡阶段，债务负担和风险在我看来大大增加。这是地产公司的宿命，除非是高溢价股权融资。
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房地产和经济周期关系明显，投资房产股，不是一种追求伟大企业长治久安的投资方式，首先你就得对未来数年的房价趋势做出正确判断，这本身就很难。
房产股资产负债表一般杠杆也不低，3倍以上。如果能正确判断房价趋势，还不如3成按揭（3.3杠杆）买个房来炒，似乎比买只房产股更能让你把握。
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房价趋势，在城市化和经济正向发展的前提下，是比较确定的。即使在美国住宅市场成熟后，价格也是大约以通货膨胀速度增长。除非出现大规模过量供应。
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1989年日本楼市崩盘，21年过去了，楼价还没回到当年最高峰。同样，1997年香港楼市崩盘，这10多年香港经济都是在平均5,6个点的GDP进步。97年时的所有港人都是你这么想的，结果就出来了以钟镇涛为代表的1/3的港人家庭账面破产。
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即使在这种情况下，也有相对良好表现的新鸿基，长实等不错的地产企业出现，他们的资金链条没有断裂。如果这么看，似乎反而不应该买房，而应该买入优质房地产企业。
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你所认为的良好表现的新鸿基，10年来除了少量分红，没啥增长。长实更是跑输给恒指。这两者基本上年回报输给香港GDP.
何况你还去买认为只是过得去的房产股，你只能寄望于短短几年的楼市向上这个概率有多大。
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在我的文字和分析中，应该没有"寄望于短短几年的楼市向上这个概率".如果有，请指出。
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1.企业价值不是以未来利润折现计算的，是以未来现金流折现计算的。特别在房产业，中国目前的会计准则也是按国际惯例的公允权益法来进行，即房产企业的很多账面利润，来源于存货的公允价升值。
2..房价下跌30%的话（回归价值，按40倍的现行租售率和30的价值点计算，正好目前的楼价就是虚高了30%），对一个存货58亿人民币的房产企业，实际损失超过20亿港币，怎么会确信它不会亏损呢？
3若租售率超过50（全球历史统计平均是22)，绝对是偏离价值的泡沫，虽然没人能知道泡沫什么时候会破裂，但是一定会破裂。
4.巴老今年5月的股东会，明确指出中国的房产地产市场是在赌博
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再次声明：我的投资假设：不依赖房价的上涨。只要在大趋势看平的水平下，就有很大的安全边际。在３０％的价格下跌之下，大约可以维持利润为正。
其实，最可怕的是：
1. 现金流的断裂，就是说是开发量增加后导致的存货增加，而销售出现问题。但是从目前的自主需求比例，以及产品的美誉度，溢价率看，这种概率我认为在 １０～１５％。因为只要降价，销售会大量增加。当然在正常情况下，这是损害美誉度和品牌的短期行为。
2. 高价拿地，形成了很难消化的存货。从我对于公司的了解看，这个概率我认为小于30%。
化解上述可能风险的方法：紧盯销售量和出售情况。这个我可以做到。
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art说的是整个地产行业业绩变化的可能，你说的是区域内单独的一个企业变化的可能，原则上一个企业脱离整个行业的概率是比较低的，但低不等于没有，你如果对企业了解的非常清晰，可以不理会整个行业。呵呵。
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art 兄的数据和说明逻辑，坦率的说，我认为不能说明：地产行业和/或房价走势的可能性。缺乏比较严密的数据和逻辑。
我也不能说明，也没有能力说明。 所以：
1. 从微观角度，从企业盈利分析角度来考虑
2. 我尽量找一个安全边际，按照一个比较恶劣的假设来分析企业。现在是净资产价格。意味着公司只要原值变现所有土地资产和房产，就可以回本。以上不考虑未来三年不买地全部开发存量土地的可能的收益/现金流折现（在房价下跌30%下，回本；在房价稳定下，可以大约3年回本+ 获取1倍收益；公司如果在长于3年的存续期内，能够持续获利，那可能的收益更多）。这个生意，我是这么理解的。
也许我应该 按照 if else 方式 写投资逻辑。这样可能更加清晰。呵呵。
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第 32 层 topcp · 2010-11-03 11:32 · 回复 思考爱好者
格力业绩下跌那一天就是卖掉的那一天，空调价格在下跌，但销售量在增加，地产价格在下跌，销售量是下跌还是上涨，呵呵。
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第 33 层 段永平 · 2010-11-03 11:58 · 回复 topcp
呵呵，典型的炒股啊
。
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