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CCTV《对话》：巴菲特和芒格
段永平（发布） · 网易博客 · 2010-10-18
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http://news.imeigu.com/a/1287367441168.html
本人觉得这节目做得很不错了，值得关注巴菲特的人反复看。
如果这个节目能做成《对话》特别版，分个上下集，让老巴和芒格多讲点当然会更好，但我觉得最重要的东西都在里面了。
还是那句老话，对看得懂的人来讲，这些也就够了。对看不懂的人，再多其实帮助也不大
第 1 层 思考爱好者 · 2010-11-14 22:01
对话正在播出： 问话 巴比
巴菲特 + 比尔盖茨 。
敬请关注！
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第 1 层 scribner · 2010-11-10 18:07
我认为有爱心就是个好企业.
特别是爱捐款的企业
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第 1 层 v0911 · 2010-11-09 22:58
转：“资本市场近年规模最大的一桩杠杆收购正在紧密布局，多家大牌PE近期密集约见马云，“他正在享受由这种争议带来的权益和发言权”。目前的方案：PE联手阿里，共同筹资对雅虎实施杠杆收购，此后，PE将雅虎持有的阿里巴巴股份出售给马云。”
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第 1 层 scribner · 2010-11-09 22:11
中国的私立学校又叫贵族学校.大多人上不起.
上公立好的的一定要买房.就近入学.一般房子很旧的几十个平方.
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第 1 层 liu0861 · 2010-11-08 22:53
QQ与360,狗咬狗,因为狗咬人,人是不会咬狗的.
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第 1 层 scribner · 2010-11-08 18:34
再请问:我有个女儿3岁.要不要准备钱让她大学去美国读呀?
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第 1 层 scribner · 2010-11-08 18:31
请问段总:美国也有学区房(买了房才能上这个好学校)吗?
老美他们抢到买吗?
要您会买吗?
谢谢
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第 1 层 尼古拉·特斯拉 · 2010-11-08 18:15
段总：能不能给我们推荐几个好的财经类杂志或者是网站，最好是中文的，有你经常看的吗？我看到的大多是没有真实价值的资料。能说说您如何在信息里收集有用资信的方法吗？例如对行业的理解与认知。谢谢
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第 1 层 On the way · 2010-11-08 10:04
段总，我最近在观察一些企业的留存收益使用情况。老巴说留存收益的用途有2种：1是限定用途的，用于维持竞争力，维持产量。这样的用途的价值要大打折扣。2是非限定用途。用于资本再投入，让企业成长，但必须是经过深思熟虑的，肯定不能是盲目的，受到金融界的压力下的。
如果企业找不到使用收益的机会，就应该把它发给股东支配，或则在股价底的时候回购股票。
我观察a股，很多公司的多元化投资让我有点头晕。很多多元化行业跨度很大，我非常怀疑他们的持续性。
有一家化工行业的公司，年利润非常稳定，而且有一定程度的增长。它所在的行业不需要很多的资本支出。他们的收益在我看来大都是非限定用途的。
但是它很少分红，收益都留存了。主要都用于产业资本投入（就好像yahoo投alibaba那样）。这几年他们投4~5家公司，都是化工行业。
我也观察可口可乐，我发现可乐拿着现金在全球范围进行收购活动，在亚洲，南美，东欧都有。有些都是高溢价收购，比如可乐买汇源。股价就6元多，它出12元。
老巴对M&A比较敏感，我非常那好奇他会怎么看可乐的这些行为。当然，我们知道可乐本身是没有问题的，护城河宽得是没得说得，但同时收益的使用有可能危害价值。
段总您怎么看可乐得这些行为，或则说你怎么看这些行为对价值的影响。
当一个企业在其主业的成长空间不大的时候，我们该如何看它的留存收益的使用。
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第 1 层 白云之乡 · 2010-11-07 12:21
最近QQ和360之争，以及后来引发的金山，百度5企业联合与360不兼容。其实质反应了一个社会的发展阶段。
作为使用者，大家都希望免费使用。作为企业，都希望提高盈利。但天下没有免费的东西。于是，欺诈和野蛮行为就有了短期市场和效益。尽管是短期，大概也够企业上市或提高短期业绩。
这个阶段大概还要持续些年。野蛮发展也是发展。到了大家逐步接收付费网络服务，企业也就比较文明了。
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第 1 层 一万颗星星 · 2010-11-06 23:30
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第 1 层 太阳花 · 2010-11-06 15:55
如果一辈子你只能问段先生一个问题，你会问什么？
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第 1 层 yangmeng133 · 2010-11-06 13:53
中国是怎么啦??????????/
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第 1 层 wangdonganjie · 2010-11-06 11:51
这几天看了刘建位的许多东西，感觉很好，大家怎么看
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第 1 层 一颗小草 · 2010-11-05 23:09
今天安装了一个鲁班大师在补丁更新的时候360竟然提示会导致系统崩溃！感觉太霸道了。。我就真不信！结果系统好好的速度还更快了。。想想QQ群和好友那些天天都要用360的话我还有卡巴斯基呢。。尽管他以前帮我杀了些卡巴斯基不能杀的恶意程序。。。我还是把他给卸载了。。。卸载360杀毒的时候竟然让我填 问题回答 感觉有些小孩了。。像诺亚传说防外挂一样呵呵！！依次卸了360杀毒 360 安全卫士 360保镖。。。这下电脑清净了！企业的事情搞不懂 不过本身提供服务的企业太霸道了我是接受不了！！
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第 1 层 myxqq · 2010-11-05 22:07
最近看了巴菲特2001年在《财富》杂志发表的《巴菲特论股票市场》的文章，对美国长期股市波动进行了研究，文章说他在1999年还在《财富》杂志发表了同样题为《巴菲特论股票市场》的文章，但我一直没有找到，请问哪位朋友有1999年的这篇文章？谢谢！
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第 1 层 循序渐进 · 2010-11-05 13:33
段总你是如何看待国内现在的通胀，好多商品都在疯涨，什么“蒜你狠”“豆你玩”“姜你军”“糖高宗”、“油它去”、“苹什么”等 ，我看有点疯狂的感觉，所谓的通胀无牛市，你怎么看呢？
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第 1 层 反攻 · 2010-11-04 23:22
二流的司法只能产生二流的产业-----张朝阳微博谈360与腾讯
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第 1 层 畅歌 · 2010-11-03 22:14
刚刚QQ弹出消息称和360不共戴天，腾讯竟然这么极端，真是无语。
安全和方便，我们普通老百姓该何去何从？
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第 1 层 topcp · 2010-11-03 17:43
花了10万8万买了一个股票，它就算跌到0又能怎样？可如果是你身家的50%呢，同样的股票你是否会有所不同。呵呵
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第 1 层 八次方 · 2010-11-03 17:07
老段，步步高的愿景和核心价值是什么？ 有什么激动人心的目标吗？
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第 1 层 maoshch · 2010-11-03 11:37
节目做得不错？
段兄总喜欢从正面看问题。
我看主持人的主持水平真是为CCAV难过
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第 1 层 求漏 · 2010-11-03 08:58
史玉柱：回过头看，保健品、网游、金融投资，这三块赚钱最多的还是金融投资，比前两项加起来还多，未来我可能从一个实业家向一个资本家转变了。做投资、控股、甚至脱离掉我们的这两个行业。
史玉柱：“我们现在有个班子，在积极的想办法把钱投到金融资产里去。这个事因为涉及金额比较大，会牵涉我的精力。未来我们会做，而且做得对我们来说动作还是比较大的。”
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第 1 层 stoneer2000 · 2010-11-02 20:28
史玉柱微博看到的“上海有个看自行车的老头，过去15年在股市只赚不赔，而且投资回报率很高。他的方法：每天数某证卷营业部门口停放的自行车数量，日均少于10辆自行车时， 他就买入股票；当多于100辆时就卖出股票。他这种简单的趋势投资法居然赛过巴菲特复杂的价值投资法。呵呵，我只陈述这事，没任何评论”，欢迎评论
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第 1 层 topcp · 2010-11-02 15:20
买了股票就死守的是价值投资？无数人死守到只剩下20%的残值才知道错误，当基本面出现变化的时候，必须要做一个判断，再说130买160卖的人，我实在没办法解释了，就算现在是80，我发现有不可预测的风险，一样要卖。买和卖跟当时的价格没关系。
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第 1 层 algor · 2010-11-01 19:31
淘宝商城启动独立域名 拟投2亿元市场推广 http://news.imeigu.com/a/1288594091484.html
感觉淘宝这件事做对了。
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第 1 层 求漏 · 2010-11-01 17:36
李开复的新浪微博里有建议大家买雅虎股票，坐等淘宝和支付宝上市的观点。下面还有不少博有互动，观点基本跟段总一致。英雄所见略同？？
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第 1 层 卧牛 · 2010-11-01 14:04
已看了两遍，的确如段总所言，价值投资最重要的东西都点出了。想了想，还是要再做个笔记的。
但就有了一个想法：段总和巴爷的那顿饭和这次《对话》的内容重合度有多少啊？
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第 1 层 帝国春秋 · 2010-11-01 12:42
空仓一段时间没有买入股票了（国内A股），股票先跌后涨起来了，呵呵！
没办法，更不能买了！别人都在赚钱，眼红！但一直在坚持，
我自我安慰：我在做最难的事情（巴老讲最难的事情就是什么偶读不做）。
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第 1 层 独立候鱼 · 2010-11-01 12:13
一美国人到中国旅游，用20万美元换134万人民币，100万买一单身公寓，34万吃喝玩乐一年。第二年，要回去了，房子涨了，卖了200万，人民币兑美元升值到1:5，200万人民币换回40万美元。美国人白玩中国一年，还倒挣20万美元，高高兴兴地回家了！ 政府和统计局也很高兴，因为GDP增长了。。。
转 自网上一故事:本人觉得很不可思议?
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第 1 层 帝国春秋 · 2010-11-01 10:57
段总评：但斌还是比很多人水平高！
完全认同！但总也在不断进步，据有的同学称，但总也在此学习，不知是否属实？呵呵，学习总是好事!
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第 1 层 投资时代 · 2010-10-31 22:11
希望大家点评： 一公司属于公用事业 ，主营一直赢利，每年平均净资产收益率12% ，该公司现在总市值约450亿，持有另上市公司股票市值约40亿（40亿是纯利，因为先期投入已收回）
请问：该公司算低估吗？
谢谢 ！
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第 1 层 art753 · 2010-10-30 17:24
从今年春节后参加段老师的价值投资学习班，算是有一个完整的学期了，感觉棋力长了两子。一子是确认了价值投资是自己唯一的道路，一子是段老师的企业文化观。感谢高风亮节的段老师的无私指点提携，感谢各位热心大哥同学们的帮助和指正。
或许因为博主的不便（比如推荐个股某些情况下会触犯法律），同学们自己推荐好像不会引起麻烦，所以热切希望各位大哥继续推荐个股以做实战案例，好像也是很多同学的心愿。
个人推荐腾讯，目前唯一持有的股票。若价值投资需要看10点，它好像拥有8点。
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第 2 层 netphone888 · 2010-10-30 18:17 · 回复 art753
是现在的价位介入吗？还是下跌多少百分比以后介入。请问你如何看待腾讯的前景。
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第 3 层 art753 · 2010-10-30 18:37 · 回复 netphone888
价值投资好像只分析企业，不关心宏观分析，市场分析和证券分析，因此什么时候或什么价位介入，更多的是取决于你的资金状况。
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第 4 层 思考爱好者 · 2010-11-02 18:05 · 回复 art753
art 兄，这个实在不敢认同啊。
在什么价位介入，这个基本上是最重要的因素啊，如果不是之一的话。
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第 5 层 art753 · 2010-11-02 18:15 · 回复 思考爱好者
让您产生误会了，我的意思是正负20%的股价变化，大部分的时候是因为货币价值发生了变化。
如果打算持有腾讯这样的股票20年，你并不需要介意是在200元买入的，还是非要等到150才买。
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第 6 层 思考爱好者 · 2010-11-02 18:34 · 回复 art753
坦率的说，art兄，您的估值过程，我不清楚。也许您觉得需要保留下。但是 “如果打算持有腾讯20年，您不需要介意在200元买入，还是150元买入”，我觉得您的逻辑前提是：200元也是大大低估。 这点如何论证呢？ 这是核心啊。
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第 7 层 art753 · 2010-11-02 18:45 · 回复 思考爱好者
不是我想保留，是我不知怎样用简单的语句去给它估值总结，前帖有写了9点，如果你有任何关于腾讯的问题，我都乐于回答。
我使用QQ已经9年了，曾经也投资过QQ手机，我想我可能是从一个企业所有者的角度去看腾讯，而非财务投资者的角度。
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第 8 层 思考爱好者 · 2010-11-02 18:55 · 回复 art753
其实，我最多从常识角度来分析。 3000亿市值，那么3亿的付费用户是否是极限，或者接近极限。 如果按照10倍年平均自由现金流计算，大约月ARPU值在10元左右。确实不算很高。但是前提似乎是，10余年的时间内，通信手段的变化不会导致付费和活跃用户的脱离。这个就是仁者见仁智者见智了，我现在也觉得很多的投资逻辑，都会回到这个原点。这个也是难点吧。
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第 9 层 art753 · 2010-11-02 19:02 · 回复 思考爱好者
哦，如果你是腾讯的老板，你刚才关心的这些数据涉及的工作已经可以交给经理去完成了，你要关心的是，这么大的一个人际关系圈，它未来如何发挥更多的作用创造更多的价值？你的企业是否在继续往这个不断创造价值的方向前进？你的企业是否有这种潜能和不断积蓄的力量？你的管理团队说营造的企业文化是否在不断成熟发展。。。。。。
说得好虚无缥缈哦
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第 10 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:13 · 回复 art753
既然诸位兄弟提出了好标的开始讨论，我也希望大家指点，发现自己的思维盲点。
关于0832.HK ,09年底写的东西，在某论坛发过，回头看问题不少。
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老总胡葆森其人，我就不罗嗦了。观其言看其行，17年来在建业足球的付出和做事，等等，我认可并钦佩其人。
地产行业，特别是二三线面临加速城市化的地区的地产行业，似乎也不必多说，老胡看好二十年，我不了解行业，看好至少十年吧。
战略和执行，可以看看公司的网站和期刊，以及老胡的访谈，我本人获益多多。
省域化战略，从目前在河南的占有率和口碑看，正在走向高潮（个人判断）。
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第 11 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:17 · 回复 思考爱好者
行业发展前景清晰良好，战略明确，执行良好，管理人我放心；只要考虑价格了。
财务指标看：不错ROE 20% 且杠杆不高较为稳健。
去年底还是净现金状态，当然和公司年中融资有关，但是公司在06年底，07年高位没有买地。
而08年到现在开始低位拿地了。目前的接近千万平米储备，成本都不高。
主要都分布在河南的一级和二级（也即是全国的二级和三级）城市，在人口最多城市化率最低的
省份有最好的口碑最大的占有率。在未来的3～5年内，只要耕作好现有地盘，相信到100亿市值没有大的困难。
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第 12 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:18 · 回复 思考爱好者
08年销售82W平米 ，32亿的销售额（主要是中原地区单位价格比较低），毛利水平37%和净利润水平20%，ROE20%，分红大约0.11港币。 当然08年不能说明全部问题，郑州本身和河南其他地区是两个概念，只要郑州销量上来，业绩应该就会好看。
但是看得出来，这家坚持省域发展的公司，活得其实很滋润。很多全国风光的老大们，辛苦之下，似乎日子未必好过。
小而强，市值也同样如此。目前的50亿港币，在现在的市况下，大约8PE，感觉不算高。当然安全边际也有不够。
再说个后悔的话，0.5元的时候那就是黄金埋于沙。悔不该当初啊....................
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第 13 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:36 · 回复 思考爱好者
回头看，还是有很多的问题。特别是支持每一个小结论和分析前提的逻辑，并不是非常充分。而且对于企业短期09年的业绩判断出现了很大的问题。SWOT分析，我不太会，练习下吧。
S： 1. 开发类地产行业特性不能一概而论，总体而言，是重资产行业，对于资金来源要求非常高。目前形势下，大体上5年内：看好二三线城市，看平一线。0832.HK专注于河南18年。大体上河南市场看好，主要基于目前商品房平均售价低，泡沫不大；人口多，同时地理位置（中原，高铁中心位置）相对不错，未来城市化潜力大。
2. 0832.HK， “建业”品牌已经建立（河南全省第一，有相对比较多的证据），老板胡先生本人，我觉得企业战略和企业文化重视程度上应该在国内算是一流或者准一流吧。组织和队伍也相对稳定和高效。（大体接触过）
S （& T）： 老板的能力很强，可用资源（人脉和动员能力）不少，但和企业现状不匹配。地产公司的资金通道通常非常重要，这是行业特性决定的。在危急和公司爬坡阶段，需要加油，那么这种能力非常需要。
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第 14 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:43 · 回复 思考爱好者
W：
1. 公司组织结构，管理体系和人员构成，由于在河南相对不理想的营商环境下，绝对水平相对万科等领先企业，差距不小，虽然其总体可以接受；
2. 河南或者说全国的房地产市场，虽说很好，但是其实包括拿地和各种环节，都有太多的不规范运作。大环境不是很好很阳光。
3. 宏观调控，对于购房心理和投资性购房有打压；公司产品定位中高端，市场容量会受到部分影响，拿地，销售回款，税收，现金流管理都可能被影响，甚至严重影响；（But，这种影响对于基本上所有的竞争对手都有，总体上可能反而有利于地区内行业优势的建立）
4. 其他大型房企的进入，竞争加剧：目前已经有苗头。
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第 15 层 思考爱好者 · 2010-11-02 19:50 · 回复 思考爱好者
O:
1. 从中央，到地方对于城市化，特别是中西部地区城市化的支持，包括高铁和城市铁路网的建成，相信会在5年的中期内反映；
O(& T):
2. 经过人员，土地，资金的准备，公司准备开始大规模扩张。目前市值40亿港币左右，计划2012年开发量/销售，200万平米，销售额突破100亿，2亿美金利润。
大规模的扩张，同时股价低迷，公司无法进行股权融资，目前大规模扩张了债务。 未来3年的爬坡阶段，债务负担和风险在我看来大大增加。这是地产公司的宿命，除非是高溢价股权融资。
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第 16 层 art753 · 2010-11-02 20:14 · 回复 思考爱好者
房地产和经济周期关系明显，投资房产股，不是一种追求伟大企业长治久安的投资方式，首先你就得对未来数年的房价趋势做出正确判断，这本身就很难。
房产股资产负债表一般杠杆也不低，3倍以上。如果能正确判断房价趋势，还不如3成按揭（3.3杠杆）买个房来炒，似乎比买只房产股更能让你把握。
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