回到原位置 纠错／补出处 《Notes from meeting with Warren Buffett》的留言 #7762 提一点不同意见：净值不等于价值。 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #7712 · 价值投资奉行者 · （续）误区：1、价值投资≠长期持股 2、价格目前相对低估买入（而忽视公司的长期增长持续性）就以为是价值投资 #7851 · steper · 价值投资和增长没什么关系，巴菲特说过，增长可以是正面的也可能是负面的。 #7850 · 段永平 · 是啊，没有必然关系。 #7849 · 泛舟池 · ‘增长是价值的一部分’---巴菲特 #7848 · 茶水铺 · 在A股我觉得联系挺大的，毕竟买得很便宜的股票机会很少，即使在08年金融危机的情况下也是，可能在A股票的市场从价值 #7847 · 茶水铺 · 中石油后来在A股上市，出现金融危机也不是很便宜。当然在A股的估值水平来说出现极端的情况下，相对来说是便宜，所以我提出的相 #7846 · steper · 以我的理解，这句话应该不是他说的，要不就是翻译的问题。 他在年报中的原话是这样的： Growth is simply #7845 · 茶水铺 · 必然关系确实没有，联系确实是有的，特别是在A股上。. 作为卖方, 自然要卖个好价钱. 这导致A股长期溢价. #7840 · itsyeah · 国内的封闭式基金是现在唯一价格低于价值的品种，虽然不是低很多\~！ #7839 · 价值投资奉行者 · 我的想法也是偏向您的多些，因为在中国GDP高增长的背景下，企业的增长应该是考虑的主要要素，在高经济增长下，要不增长的公司 #7838 · 价值投资奉行者 · 我也不会理解增长有正面，也有负面的意思。 #7837 · 价值投资奉行者 · ‘增长是价值的一部分’，很好。 #7836 · 价值投资奉行者 · 但是，要是所谓的好公司是不断健康的高增长的，我认为抱住没什么不好的，看看A股，那些表现好的公司不是持续高增长的？茅台，苏 #7835 · 价值投资奉行者 · 您这样解析我明白这话的意思，就是哲学里说的，任何事情都要两面性的，但要是这个“增长”是公司的“具体增长”应该不会有负面的 #7834 · 泛舟池 · In the 1992 Annual Report of Berkshire Hathaway he wrote, "t #7833 · 价值投资奉行者 · 请教一下，怎样给封闭基金估值的？ #7832 · 科科 · 我就是格雷汉姆的信徒，我对费雪的东西好像从骨子里不太信，但对格雷汉姆的东西是从骨子里相信的。 在08年底09年上半年深 #7831 · 科科 · 我从段大哥身上看到的是更多的格雷汉姆的身影，没怎么发现费雪的身影。所以我从心底里骨子里是认同段大哥的 这根本就不是个观点之争，这是个逻辑 #7784 · bnfan · 给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请 #7783 · 耐心最重要 · to ：bnfan 你算的好像不对。 成长8%/年是指每年的利润增长率。 B公司净资产增加了：5\+5\*（1\+ #7782 · bnfan · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #7781 · 长安 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #7780 · 地 · 您前面算的是对的， 但后面本人不认为正确， B公司20年后的净资产增加了228亿，与当实100亿的比率，228/10 #7779 · 耐心最重要 · to 地 您谦虚了![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fac #7778 · 价值投资奉行者 · 谢谢段总，我明白了，就是说未来的东西都是预测的，无论概率多高都有不确定性，但眼前看得到的价格比价值低是百分百确定的。是不 #7777 · steper · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #7776 · 茶水铺 · 是这样的，他说芒格把它从猩猩带到人类，价值投资也是不断按照市场的变化而变化，不变的是本质，当年巴菲特也是从他的老 #7775 · 价值投资奉行者 · 是的，只为了要快，却忘了自己的能力是否允许自己跑得这么快，跑得这么快会不会得不尝失，例如：好象有些公司为了“快”，盲目扩 #7774 · 地 · 谢谢您， 从实力来讲，一开始就不同：一个是1000个亿，每年有50亿赚，一个才100亿，也是5亿赚， 1000亿做的 #7773 · 地 · 谢谢，看了一下，的确，![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/ #7772 · 长安 · 那么多男人的脸和女人的腿需要用到吉列刀片时... 这个可能是指用户的保有量。。 #7771 · 长安 · 我们需有确定性和持续性。。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #7770 · 耐心最重要 · 公用事业类具有确定性的现金流回报，如果再能将钱交给像巴菲特这样的专业投资机构来投资的话，那又多了较好的成长性了。 #7769 · 长安 · A股大蓝筹大部分，如银行股都有这个特征。。 #7768 · 竹天 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #7767 · 饮溪上 · 说的是啊, 况且成长股也不可能一直成长下去. #7766 · 价值投资奉行者 · 请问您觉得伊利的优势在哪呢？茅台，苏宁在您眼中都是垃圾股，您认为伊利有哪些最吸引您的地方呢？不好意思，我确实想学习。 #7765 · dujianping_ok · 1、1000亿-105亿\=895亿 2、2000亿-328.8亿\=1671.2亿 3、20年a增长100% b #7764 · dujianping_ok · 格雷厄姆的投资思路 #7763 · 价值投资奉行者 · 事实上，伊利我也比较了解，三聚氰胺事件前，我一直重仓持有，但我改变看法原因有：一、公司当初知道这是不好的东西，还往食品里 #7761 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #7760 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #7759 · 价值投资奉行者 · 谢谢段总，好象段总说过价值是净值加上未来增长的折现是吗？但我还不才，还是觉得抽象，段总如果举个例子，我可能容易理解。谢谢 #7758 · dujianping_ok · 其实芒格的理念我等普通人无法模仿，经常是付出了高一点的价格但是没有买到成长性好的公司。所以还是学习段总买便宜的公司。能成 #7757 · qkhhfvmq · 净值虽然不等于价值.但是净值是衡量价值的基础.我要我们把眼前完全有形的能得到的都推番了.全完把收益建立在未来.这也是有问 #7756 · 静听花开 · 巴菲特是格雷厄姆加费舍尔，所以他是价值加增长，这是我的理解，这样才能确保永不亏损。![](http://b.bst.12 #7755 · 静听花开 · 格雷厄姆是不管好公司坏公司，只要价值低估很多就买，费雪是只选择优秀公司，有成长的公司，价格不是太在意，这是我的理解![] #7754 · 静听花开 · 格雷厄姆是只要便宜，价值严重低估就买，不考虑公司的好和坏，费雪是只买优秀的成长性的公司，价值不是太高就买，巴菲特是既要便 #7753 · 静听花开 · 不好意思啊，以为没打上，多打了几遍。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/f #7752 · bnfan · 说的很明白，多谢！![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/po #7751 · putong001 · **独立思考** **在投资的整个过程中，无论是研究或是交易策略的确定，坚决贯彻独立思考，独立完成。** **通过 #7750 · putong001 · 优秀的品性比大脑更重要 芒格常常站在投资理论系统之外想问题，他的思维与众不同，使他经常可以得出一些有趣的结论。 #7749 · 段永平 · 明白了。很喜欢这个总结。 我没有自己模式，觉得他们的东西我都可以接受。 #7748 · putong001 · 芒格和巴菲特的老师格雷厄姆一样，都以本杰明·富兰克林为偶像。富兰克林是美国19世纪最优秀的作家、投资者、科学家、外交家和 #7747 · dujianping_ok · 花开时可以看见的，能听到吗？有何深意吗？通感？ #7746 · 竹天 · 你的的思维我感觉有点想台湾的"罗威"![](http://b.bst.126.net/common/portrait/f #7745 · putong001 · 人均GDP持续增长人口老龄化政府加大医疗支出力度国际医药巨头产能和部分研发能力的转移这都将大大推动中国医药行业的崛起. #7744 · 红星照我去战斗 · 理论上苏宁应该还有一定的增长空间，三线城市到农村的市场这块地还等着他们开垦呢，看看海尔的在农村搞的日日顺，近期传言要去上 #7743 · 价值投资奉行者 · 赚钱的股票很多，但从价值投资角度看我是不理解它，巴菲特说台风来了，猪都会飞。个人之见而已，希望不影响你的投资。 #7742 · 价值投资奉行者 · 我只是不理解您说茅台，苏宁都上垃圾股，而看好伊利，其实伊利和茅台都是食品股，茅台的毛利率非常高，永远是供不应求，你想想一 #7741 · 价值投资奉行者 · 通俗一点，我们找投资标的就是要找很会赚钱的企业，如果要考察整个公司是非常复杂的。个人觉得从两方面考虑是最简单的：一、考虑 #7740 · 价值投资奉行者 · 同意，苏宁应该还是会增长不错的。 #7739 · 价值投资奉行者 · 真的不懂，请指教。 #7738 · 价值投资奉行者 · 电器类的市销率更高些，我觉得不同的行业市销率不同，销售额多高，没赚到钱是没用的。 #7737 · kesituolani · 不是，许多时候成长是必须的，不成长会出乱子。比如中国GDP增速6%以下，会有问题。基数低，体量少时，必须快速成长。小娃娃 #7736 · kesituolani · 这是不同的逻辑推出来的观点，格雷汉姆认为只有天下无敌的才是将军，费雪则认为矬子里拔出来的，也算将军哈。 #7735 · jordanmjw · 投资和时间没关系。。。不过实际上又和时间关系很大。 #7734 · cbhappy · 段大哥，我是这样理解的。 假如这是现实中的两家企业，就好像拿一家垄断性的央企与另一家小民企作比较。净资产相差十倍，二 #7733 · 段永平 · 呵呵，我就是出了个算术题而已，不要乱打抱不平哈。你回头在看看，我哪里提到投资了？ 但是，如果从投资的角度看，你觉得这两 #7732 · 段永平 · 呵呵，我就是出了个算术题而已，不要乱打抱不平哈。你回头在看看，我哪里提到投资了？ 但是，如果从投资的角度看，你觉得这两 #7731 · 高山流水 · 从段大哥身上看到的是更多的格雷汉姆的身影，没怎么发现费雪的身影。 非常认同，再好的公司，买价很重要，安全边际要足够，才 #7730 · 星星看雨 · 我觉得判断两家企业的实力不是比“大”，而要比“强”，小而强的企业早晚会成为又强又大的企业 #7729 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #7728 · On the way · 市值肯定是1000亿的大。 投资1000亿的公司就相当是存了利率为5%的定期存款，但请注意要用复利来计算20年都的收益 #7727 · On the way · 不知道我的理解对不对？![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/pre #7726 · cbhappy · 思索了半天，觉得可以这样理解价值投资。 能够低于价值买进，算是价值投资；能够抓住一只长期增长强劲的股票，即使价格好一点 #7725 · cbhappy · 我觉得你理解不对。段大哥的那道算术题，投资1000亿的公司，利润每年是固定50亿，是没有复利的。而利率为5％的1000亿 #7724 · cbhappy · 打错字了，应该是即使价格高一点买入，也算是价值投资。 #7723 · cbhappy · 谢谢段大哥回答我的问题，建议网易给评论增加引用功能，看一晚上评论，看得我头好晕啊！![](http://b.bst.12 #7722 · ooqqoo@ooqqoo.com · 而老巴则认为自己没这方面的天分。？那老巴还买比亚迪？ #7721 · 段永平 · 我说的这个算术题和投资无关![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEdito #7720 · 段永平 · 价值投资和增长没矛盾啊。 #7719 · jordanmjw · 据说是芒格极力向老巴推荐的，而且是由老巴旗下的公司参股，所以这个投资决策到底是由芒格搞的还是旗下公司搞的都说不准。 我 #7718 · ooqqoo@ooqqoo.com · 我觉得老巴还是看到了比亚迪的成长性的，如果没有成长性，老巴不会这么看好的。 #7717 · jordanmjw · 企业的竞争力才是生存和成长的根源呀，成长性只不过是竞争力附带的结果而已。 #7716 · 金牛贺岁 · 例子是现成的，巴菲特的喜事糖公司，从1972年买下时，它年销售1600万磅的糖果，到2007年的年销售额是3100万磅， #7715 · On the way · 段总，就您的这个例子，如果市值是1200亿，您投吗？ #7714 · On the way · 我想这个问题是考20年后，利润差是多少： a公司是50亿 b公司8%的复利，20年后，是23亿。 公司差距变小了。 #7713 · 海冰 · 孙旭东先生有一篇博文与此异曲同工 在衡量投资者的业绩表现时，我们一定要考虑所管理的资产规模对投资回报的影响。我认为，可 正文 Markdown: 提一点不同意见：净值不等于价值。 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅