回到原位置 纠错／补出处 《芒格的投资原则清单》的留言 #46184 您好段总！请问OPPO和步步高有没有计划生产可以刷卡的手机？可以当POS机使用的那种手机。谢谢！ 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #46547 · 卧牛 · 很给力。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fa #46546 · 狮子 · 报到后再读 #46520 · 卧牛 · 芒格问题清单的一般步骤： 1.使用有事实做依托的基于整个事件的想法 \* 2.明白事情的真正意义 \* #46545 · 偷师ING · 学而不思则盳，死而不学则殆。 #46544 · 守正出奇 · 没有一条容易做到, 最重要的是: 界定自己的临界线, 尽可能地追求确定性。作为万物之灵，最不确定的是自己！ #46037 · topcp · 做短线的时候就知道要设置止损但不设置止赢，这样的方法本身就是增加确定性。 价值投资从关心股价转移到关心企业本身，道理还 #46543 · liqiao_1983 · "1) 当别人贪婪时要害怕，当别人害怕时要贪婪。"跟价值投资中的长线持有是不是相背离? #46542 · history023 · 记不住，也记住了一条： 享受投资的过程，因为你就生活在这个过程中。 #46541 · 八段迷（八菲特、段永平） · 段总，这个段子很好，把所有价值投资的精髓都归纳出来了，比毛主席语录还管用。 #45982 · On the way · 这个不是在芒格宝典上就有的吗，怎么是网友总结的？ #46540 · Jason · 印证了段总一句话，没有看完“芒格宝典”，以及其它许多书 曾国藩曾经说过，书不读二，如果做到的话就不会出现这种情况了。 #46539 · xmyiru · 知易行难,对照着努力一点一点进步. #46448 · bigfigure · 机会出现时，一定要狠狠抓住，并且下重注。最近两年深有体会，2008年买入一只H股，目前已经快10倍，只可惜资金太少，当时 #46458 · lxbety · 谨记段总的教导，不做空，不借钱，不做自己看不懂的东西。 #46538 · 科科 · 世人通病知而不为。。 又学习了。但原我能明白理解 #46457 · touzi3210 · 我觉得弄懂了价值投资迟早会赚不少，不在乎那一年两年。 #46537 · applegoodxu · 穷查理宝典里也有这些 #46536 · 帝国春秋 · 更多体现的是一种哲学的思维方式，我个人更觉得是教导人：任何少犯错误！ 我想这需要长时间的积淀，这将是一个漫长的过程！能 #46535 · leewalter · 挺不错的，但是每次买一只股票都没有严格执行 时刻牢记通胀和利率风险。”不明白通胀的风险？有朋友能分析一下吗？ #46134 · kevin_wu123 · 做短线的时候就知道要设置止损但不设置止赢，这样的方法本身就是增加确定性。 价值投资从关心股价转移到关心企业本身，道理还 #46133 · kevin_wu123 · 1。我这里说的止赢的前提是，不是以满足心理为导向，而还是以公司价值为导向，但是对自己要做个保守估计，因为自己毕竟不是巴菲 #46521 · kevin_wu123 · 我觉得芒格老的关键词是..理性思考、坚持自我、抓住核心、放低自我、反向思考、广泛比较、知识交汇、综合分析，常识取胜。 #45281 · 加忠 · 同感 #46132 · kevin_wu123 · 好价格买好股票，根本不需要止损。 #46131 · topcp · 我说的止损可能用词不当，容易引起误解。这里的“止损”主要是指发现内在价值不再增加的一种卖出行为。也可以说成企业变化了因此 #46428 · kevin_wu123 · YHOO近期大好。 #46486 · steper · 巴菲特从心底里认为自己是可口可乐的老板，这就像是有一个极好的企业是你的家族产业，传到你的手中，你是不会因为股市的起起伏伏 #46130 · topcp · 呵呵，问题在于凭什么自己能等到好价格？ #46485 · kevin_wu123 · 虽然石油是周期股，但它和钢铁还是有区别，石油是耗材，钢铁不是。 #46484 · topcp ·  随手买了一本. #46007 · henry6688 · 这两本可是如何消灭资本主义而向社会主义阔步前进的书，段总还记得？ #46006 · 正确方向+坚持 · 我一直觉得老巴的作品观点比较易懂好学些，对查理芒格的《穷查理宝典》感觉应该很难很生畏，不太敢去碰他，但那天去书城刚好有《 #46005 · 正确方向+坚持 · 《穷查理宝典》翻译得不错呀！ #46004 · Hongee · On the way是90后吧？![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fac #46071 · 思考爱好者 · 唉，主要是实践中发现，追来追去，追了四五年，很累还没啥收获。现在基本上都准备拿三年以上 ：） #46003 · 余祥平 · 呵呵，这段我也喜欢，摘在我的《我理解的价值投资（六）》中，还有心理倾向及一些名言，我都很喜欢，芒格对我的影响仅排在段老师 #46002 · 余祥平 · 呵呵，我早就想把金庸全集看完，只可惜没有时间，只看了《天龙八部》,我一直认为，看这些书才不会是读死书。 #46396 · 长安 · 书写得太简单太簿就卖不了好价钱了。。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/f #46424 · 长安 · 段老师，您觉得沃尔玛会对雅虎有兴趣吗？![](http://b.bst.126.net/common/portrait/ #46423 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #46001 · 段永平 · 那时没书看，再说我还是挺喜欢看科幻小说的。 #46000 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #45999 · 段永平 · 一看这书名就应该知道是假的![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #45834 · 段永平 · 所谓有关投资的比赛其实都是比投机的，所以报名的都是投机的，所以你还没有基本的价值投资的概念。 #46395 · 段永平 · 有空看看大概不会有啥坏处的。 #46273 · 段永平 · 15年前投我们公司的人会算这个帐。 #45546 · 段永平 · 这几句话可是我几十年经验的心得啊，先别觉得有问题，慢慢想也许能明白。 #46070 · 段永平 · 哪个行业的管理都很重要吧？ #45833 · 阿文 · 都是券商或者机构的营销手段吧，我们公司也干这事，呵。![](http://b.bst.126.net/common/po #46272 · art753 · 请教段老师,“15年前投我们公司”最多的（不仅是钱）那个人，是不是这么算的？ 1 这门生意我最有兴趣，任何不懂的我都愿 #45832 · 白云之乡 · 之学习巴菲特，是因为他的投资逻辑是对的。大方向对了之后，悟性和功力以及机遇就因人而异了，结果自然就不同了。 巴菲特是美 #45831 · 白云之乡 · 以我的理解，对于绝大多数证券市场参与者而言，不具备“投机的资本和能力”。因此参与投机的结果，通常是浪费了宝贵的时代机遇， #46069 · 太阳花 · 我觉得可能和投资水平有关。 水平高的，可能能看的更远一点，更深一点； 当然，前提是赢面更大点。 #46422 · 太阳花 · 看马云最近似乎很尴尬。 当年和yahoo的亲密合作，不知道是否有杨致远或者孙正义的一些个人因素；如今，杨致远离开了y #45998 · henry6688 · 哇，段总将那类书说成“科幻小说”，可见已超然之外了。 #46068 · 大刀王五 · 同意你的理念, 只是觉得你说的巴菲特和可口可乐的例子跟我理解的有出入: 一, 6,70年代巴菲特没有买可口可乐, 安全边 #45997 · On the way · 呵呵，买那书还不如来这里，还免费。 #46067 · 道法自然 · 我意思是有些企业生意模式好，护城河深，水平一般的管理层也能造就伟大的企业 #45830 · 道法自然 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45996 · 道法自然 · 段总去告那作者啊，那家伙也太那个了![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fa #45829 · 八次方 · 是呀，就是老巴老段去了，估计也不能赢得大奖！ #45828 · henry6688 · 说得好，深有同感。 #45995 · 八次方 · 严重赞同，很多真正懂投资的根本不写书，在大陆更是如此！ #46421 · 长安 · 如果沃尔玛在电子商务方面又成了霸主，真是不得了。。![](http://b.bst.126.net/common/por #46394 · 八次方 · 你就不应该看。如果看过巴菲特致股东的信（原版的），估计看别的都索然无味。 #46420 · 长安 · 微软好像对新浪很有兴趣。。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #45545 · 帝国春秋 · 你讲的没有错，主要我自己思维上理解错误！ 请问，段总怎么看中国体育中的三大球成绩集体下滑（这都是集体项目），我个人感觉 #45827 · betterlife · 企业愿景主要是企业全体团队成员共同努力前进的方向，相对于树立一个相像中可以实现的梦想，团队为实现这个共同的梦想而努力，拥 #46066 · betterlife · 据我对巴菲特的跟踪和理解, 他最近几年表示过在98年前后他应该在高位卖掉可乐, 他没卖算是一个"错误". \----- #45544 · 段永平 · 女排正常，甚至可以说是进步--再不像以前我们那样把体育的输赢看得那么重了。篮球还行啊，你想怎么样？难道我们真以为我们国家 #45994 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #46419 · 段永平 · 杨致远什么时候离开yhoo了？他只是不当CEO了。 #46271 · 段永平 · 好像没认真想过失败会怎样，确实也没觉得会失败。所以做实业比投资要容易些，因为一般而言自己更了解自己在做什么。 #46065 · 段永平 · 好像我也见过类似的说法，但没认真看过，也觉得一点也不重要。大家太在意老巴和可乐的关系让我觉得有点教条主义的意思。 #45826 · On the way · 但很多公司，虽有很好的远景，但最终都是再纸面上，并没有执行 最终都是利润导向。 你同意吗？ #46418 · betterlife · 请问段老师，马云最大的问题是后面这个吗？![](http://b.bst.126.net/common/portrait #46465 · yesican888 · “培育求知欲望，努力让自己一天比一天聪明。如果你想变得聪明，需要一直问自己“为什么？为什么？为什么”.。人生是一个过程， #45825 · betterlife · 同意。企业文化不是靠纸能写出来的。 #46064 · betterlife · 嗯，懂得投资的逻辑了，活学活用就可以了![](http://b.bst.126.net/common/portrait/ #45543 · topcp · 我很喜欢篮球，我是姚明的铁杆粉丝，可惜今天他又受伤了。 #45824 · pentsen鹏扬 · 有了愿景不一定一定会成功，但没有愿景，一般不会成功。能否很好地在企业经营过程中执行好对远景或价值观的追求，与创始人对企业 #45542 · 帝国春秋 · 女排成绩下降，连一般球队我们都没有优势了； 篮球，我们的联赛组织之类的，还行，但是我们中国篮球没有特点，尤其是缺乏好的 #46063 · pentsen鹏扬 · 每一次投资的选择几乎都要用到概率。否则就是靠运气了。 #45823 · 果子 · 比较认同。同时也需要看看在压力环境下，掌舵人是如何处理原则性事情的。 #46464 · jason_c_kam · 正如一众大家所说，最难的是什么都不做。 现在我感觉好多情况下都是这样：好货不够便宜，便宜的不确定性又太高；加上能力圈的 #45993 · ooqqoo · 那本书和段总没有关系，也不是价值投资的东西 #46270 · 加忠 · 感觉最重要还是认可段总的人。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/ #46463 · 思考的快乐 · “时刻牢记通胀和利率风险”老巴不是说就算第2天美联储主席告诉他利率政策也不会改变投资策略吗？看来老芒跟老巴还是有点不太一 #46062 · 衡山行侠 · 据我对巴菲特的跟踪和理解, 他最近几年表示过在98年前后他应该在高位卖掉可乐, 他没卖算是一个"错误". \----- #46393 · pentsen鹏扬 · 同感！第一章都没看完就扔在那了。我居然有两套。 #46061 · 大刀王五 · 巴菲特说他在卖不卖可乐上犯了错, 我见他在英文媒体或者给学生讲课时说过好几次了. 这是我刚找到的滚雪球里的节选. 这可是 #46060 · 大刀王五 · 这是原文. In the 1990s, more passivity crept into his investing #46059 · 大刀王五 · 我也不是想把事情搞得太教条, 只是大家都在学习巴菲特, 这个案例又这么经典和引起争议, 通过这个案例把巴菲特的逻辑搞清楚 #46461 · On the way · 大家都喜欢说增长，找增长型公司。 个人认为增长的本质是静资本回报率，并不是利润增长率，更不是营收增长率。 而且，个人 #46392 · On the way · 滚雪球太厚了，推荐段总看另外一本，the making of capitalist ,,中文名好像是\<一个资本家的成长 #46391 · 阿牛 · 滚雪球我看完了，觉得不错啊。 巴菲特致股东的信我有中文版，看了好几次，总觉得看起来吃力，不顺畅。感觉翻译的不好，但不 #46390 · On the way · 个人觉的翻译挺好的呀，不难懂。 您有什么不懂的地方可以拿上来谈谈啊。。 另外，我目前正在看费雪的《如何寻找成长股（冯 #46389 · On the way · 就这2本书的阅读体会，感觉老巴很多东西来自费雪。 #45992 · 阿牛 · 想不到段哥也喜欢看科幻小说，的,看不太懂,感觉他把简单的东西说复杂了![]( #46459 · 茶水铺 · 总结得很好，投资第一看得是风险，所以不要做无限风险的事情，比如说杠杆，做空。![](http://b.bst.126.n #46449 · 余祥平 · 对，“三不”是最基本的东西，还是要坚持，一旦不是10倍股，而是-50%的股，那就麻烦了。 #46054 · 白云之乡 · 巴菲特有企业家的一面，所以他的投资很多时候是从一个企业家的角度去处理了。如果从一个企业家的角度去看他处理可口可乐，就容易 #46417 · 快乐投资 · 我认为,段老师买雅虎股票有点像伯克希尔公司1981年收购阿卡塔公司股票.那句话不知道是不是巴菲特亲口说的：“无法分辨榆树 #46053 · 白云之乡 · 对于我们来说，所处的环境与巴菲特不同。处理的方式自然会有不同。价值投资之所以值得学习，是在于它符合投资的基本逻辑。因为只 #46052 · 白云之乡 · 价值投资的另一部分是持有，也是看似简单，实际上非常要功力。它的实质是对于企业价值，特别是将来价值的眼力。既要理解金融的大 #46051 · 白云之乡 · 我在段总这里学习，对于买什么，什么价位买有了更多的理解。对于如何持有，持有的标准也有了更多的理解。 段总的一句话，非常 #46050 · 白云之乡 · 关于持有的心得，他的网易投资是证券投资史上的经典之作。此外，对于创维的持有也非常经典，对于我都是非常宝贵的。 #46439 · 余祥平 · 我的博客里有段老师谈经营的笔记，<http://yxpsir.blog.163.com/blog/static/1623 #46438 · 道法自然 · 谢谢余老师 #46049 · 大刀王五 · 老段说话总是简单明了, 一针见血啊.哈哈. #46048 · 大刀王五 · 施罗德说的就是巴菲特自己的解释. 作为董事, 限制了卖出股票. 同意你, 重点是我们通过这些案例了解投资的思考逻辑, 我 #46047 · 大刀王五 · 同意. 完全把握投资的价格钟摆是不可能的. 巴菲特也承认. 他不能预测价格走势, 但是他知道现在的价格在钟摆的哪一方, #46046 · 大刀王五 · 我觉得只要搞清楚这个企业的价值在哪里, 然后跟价格比, 就大差不差了, 不管怎么样都会赚钱. 至于具体什么价位卖出, 就 #46416 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face47 #45538 · 段永平 · 实际上没有什么制度是完美的，但有的地方完善的反馈系统要好些。 #45822 · 段永平 · 那要看如何定义成功。没有愿景的公司很难走得很远，但也有些小的家族企业可以靠别的东西维持走很远的。 #45537 · 段永平 · 我不看姚明打球，看着着急，老是慢一点。 #46415 · 段永平 · 你是说站在马云的角度看还是站在阿里巴巴的角度看？作为一个102年的企业，马云早晚都是会失去话语权的。 #45821 · 段永平 · 那不叫愿景。 #45988 · 潮·慢·ing · 呵呵·《金光大道》和《艳阳天》这类如何消灭资本主义而向社会主义阔步前进的书·将其归类到科幻小说好像确实不能算是太勉强滴· #46414 · 白云之乡 · 人都有私心的一面。当初得到yahoo的投资，是天大的贵人相助。现在出头了，自己就是贵人了。即使杨致远还当CEO，也不会改 #46413 · 白云之乡 · 一个人成功之后，很难做到像巴菲特一样。巴菲特成为世界二首富，把成绩归于出生于美国，归于美国的经济发展。他能实事求是看待自 #45536 · topcp · 他只能落到阵地一板一眼的打，跑起来就不行了，只能适应一套战术。传统中锋跟现代篮球的速度为主高度第二的是有不协调的，姚明的 #45820 · 灌希大哥 · 段大哥，远景我的理解是：给未来绘制的蓝图吧？而且大家觉得有希望实现！ 这张蓝图的大或者小要和企业的实际情况来结合 #45535 · 不动鱼 · 简单,但不容易.是不是指有些事做起来简单,难的是长时间坚持下去? #45819 · art753 · 愿景的前身好像叫使命感，文化人把它叫愿景了。没有愿景，好像就相当于短命感。是这样吗？ #45818 · On the way · 作为投资者，我们如何观察公司这些写在纸面上是不是真的愿景？ #45534 · 迟到 · 我想段大哥指的是.挡住诱惑,耐住寂寞,持之以恒等做起来不容易. #45533 · 衡山行侠 · 我也不看姚明，打球没什么灵气 #46045 · 加忠 · 以前我也这样认为，如果选择一个好企业，高价买入可能收益回下降。合适的价格还是很重要的![](http://b.bst.1 #46442 · 畅歌 · 去云南旅游，可能是大脑缺氧，被导游忽悠起来，买了两块号称是上市公司东方金钰玉的玉石，回来一下飞机就想起芒格的话，被骗了! #45817 · 段永平 · 看他的历史。说的和做的。 #45816 · 段永平 · 企业文化一般分3块：mission,vision and core value. mission就是使命，也就是企业为什 #45815 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. #46044 · topcp · 合理不等于什么时候买都可以，但低估就是一定在很少的时候才行 #45814 · pentsen鹏扬 · 成功确实有很多不同的定义，因人而异；我对企业成功的定义比较倾向于你说的更健康更长久；有了愿景还需找准自己擅长的利基市场， #45813 · pentsen鹏扬 · mission,vision and core value这三者相互影响，相互作用。打个不一定很合适的比方：以人为例，m #45812 · 段永平 · 解释的很好![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/f #46447 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face9. #46446 · topcp · 现在去云南是最好玩的时候呀，呵呵。不过最好别买景点的东西，99.99%都是骗人的，估计还给你一个真的鉴定证书吧。买了也就 #45811 · 衡山行侠 · 赞！我续一下貂（主要是看我理解的对不对![](http://b.bst.126.net/style/common/htm #45810 · art753 · 噢 那我很明白了 类似“我从哪里来”,"我是谁”，“要到哪里去”。 #46445 · 畅歌 · 我犯了两个错误，不懂不买和盲目相信品牌，我要把它挂在身上，时刻提醒自己一定要多做功课才能做价值投资、蓝图（bluepoint,在 #45806 · betterlife · version----\>mission-----\>core value，你看步步高网站上的企业文化就知道了它们之间的 #46412 · betterlife ·  回复 [ #46380 · 长安 · 听说他们是把这个口号挂上公司大堂作为公司的价值观的。。![](http://b.bst.126.net/common/p #46379 · 长安 · 客户第一，员工第一，股东第一![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/ #45920 · 长安 · 投资者的预期影响了股价。。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #46411 · 长安 · 很对![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face #46410 · 长安 · 马云早晚都是会失去话语权的。。。 很对![](http://b.bst.126.net/common/portrait #46378 · 段永平 · 我可以接受他的意思。我们公司认为这3者关系是平等的。大家是从不同的角度去说这个问题。 #46328 · 段永平 · 小孩出去读书除非家长一起去，否则上大学以前最好不要让小孩单飞，风险大。 #45800 · 段永平 · 你说的有点乱。有机会可以去中欧上个课：管理概论，里面讲的挺好。 #45799 · 段永平 · mission应该在前面好些。 #46377 · 官有制 · 其实最终目的就是壮大自己，不过是顺势而为，曲线救国 #46409 · 官有制 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face5. #45919 · 白云之乡 · 也许是阿里巴巴和盛大的创始人和发展史上都有一些英雄情结，类似看电影大片，喜欢更多的传奇。 腾讯和百度则更理解公司上市的 #46327 · topcp · 嗯，初步的打算是孩子长大后先到香港读，我们也一块都过去，现在主要还是要照顾老人 #45283 · iamokmeng@126 · 基金经理不可能不懂价值投资,但还是大量追涨杀跌,是不是真的美国重价值投资,在中国重趋势投资,但斌的失败和王亚伟成功的深层 #46407 · iamokmeng@126 · 现在对这个问题很疑惑? #45490 · 加忠 · 现在评论有点过早20年后就知道了 #45489 · 白云之乡 · 谈一点自己的理解： 1）由于体制的原因，中国股市的人为操纵得到认可。对于手握相当规模资金的基金经理，直接或间接的控制一 #45488 · 白云之乡 · 5）持有的目的，是实现价格回归价值。如果股票的价格已经高于股票的内在价值，就要考虑兑现了。之所以有长期持有的说法，是因为 #45798 · 八次方 · 是呀，连这种想法都不应该有。 #45797 · wzybamboo · 说总是很简单，要是做起来，一定不是一帆风顺，肯定有难度啊，一般会出现什么困难？ #45532 · 八次方 · 同感，老感觉他跑不动了，动作不协调的样子。 #45487 · 白云之乡 · 6）例如，现在的Yahoo，自身出现一些问题。而持有的阿里，虽有价值，但何时上市不明确。同时又出现了阿里集团控股权的纠纷 #46376 · 长安 · 客户第一、员工第一、股东第一 ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face #46375 · 长安 · 如果管理者是大大股东这样说还可以。。如果只是小小股东，就很容易引起猜疑和误会了![](http://b.bst.126. #45486 · 长安 · 巴菲特买喜诗糖果也是溢价的。。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face #45796 · betterlife · 多谢！我描述的却是乱![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/prev #46385 · 八次方 · 自从研读了巴菲特致股东的信以后，其他价值投资的书都不太想看了。 #45485 · topcp · 价值投资方式有很多种，只要关注的是价值而不是价格都是好同志，呵呵 #45795 · betterlife · mission 是表述企业为什么存在，例子中确实等同于“我为什么活着”。我第一感觉例子对vision 的比喻不贴切，没经 #45484 · 白云之乡 · 1）1972年初，由伯克希尔控制的blue chip stamps（蓝筹印花）公司，以2500万美元收购喜诗糖果公司10 #45483 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45794 · nefia · 我眼中阿里巴巴是家很有愿景的公司。 #46374 · nefia · 有了客户第一，就有了实质的员工长久第一，股东终极第一。 #45793 · 官有制 · 有大志才能克制眼前的诱惑。刘邦为了将来，不得不在进入咸阳后放弃享受，约法三章，更好地服务于人民，终得天下。 #46406 · 千里牛 · 谢谢段总的博客，成为步步高忠实的客户也算是对段总传播价值投资的一种感恩吧 #45918 · 太阳花 · 如果有合适的价格，你会投资百度或者腾讯吗？ #45917 · 太阳花 · 质疑百度和腾讯，我觉得其实是在质疑我自己 ：） #45482 · On the way · 净资产收益率25%.，相当不错，但不知道有没有财务杠杆？有谁能在提供这个数据吗? #45481 · On the way · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face3. #45480 · 潮·慢·ing · 解释的超好![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/f #46384 · 价值投资奉行者 · 跟段总有同感，唯一不同的是：我反应慢些，我看了3页。![](http://b.bst.126.net/common/po #45916 · 白云之乡 · 1）在买入一个公司的股票前，有一个重要的因素我习惯去看，就是管理人的现状。对于这两家很成功的企业，所有的创始人和参与者， #45792 · 加忠 · 非常好![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fac #45479 · 白云之乡 · 投资是一个非常personal的事情。谈一下我决定买入Yahoo的原因： 1）阿里集团正在随着中国的经济起飞，搭上了登 #45478 · 白云之乡 · 同意你的见解，价值投资一件内外兼修的事情，很不容易。 #45477 · 想飞 · 但斌，我不清楚。 王亚伟是华夏系专业打造的一个标杆性人物而已， 华夏大盘基金重仓的股票拉升到高位后，华夏系的其他基金 #45476 · topcp · 投资雅虎的逻辑上是肯定没错的，这样的企业持有的过程中受到的干扰会很多，当然判断正确后收益也会非常可观。需要耐心更长一些。 #45475 · 白云之乡 · 7）此外，也许需要说明一点。我的投资基本上都是长线。原因是，我通常都是在企业出问题（无论自身还是金融危机）下，买入的。所 #45474 · 小沈 · 真的？不是吧！不是太可怕了吗？想想都心寒，应该是做不出的吧？ #46275 · putong001 · 刚看了Discovery的《2050生态之城》垃圾处理的那一集节目，挺振奋的。里面的几个项目分别在新加坡、欧洲、 #45473 · 长安 · 单看财务数据，有很多值得投资和不值得投资的标的，难就难在估算企业的潜力。。![](http://b.bst.126.ne #46279 · putong001 · 正在看《巴菲特传》，巴老小时候最喜欢的书是《赚1000美元的1000招》，他血液里的每个细胞都充满了商业思维，所 #46382 · touzi3210 · 昨天开的有点快在一拐角抢行撞上了，幸好就受了点小伤，当时就笑了，想起了段哥的那句 fast ia slow，骂了自己好几 #45472 · 白云之乡 · 同意你的看法。 1）判定一个企业的价值和将来发展的功力，是一个活到老，学到老的事情。巴菲特之所以成为顶尖人物，是他用一 #45471 · 糊涂是福 · 好像有这样的嫌疑，看看他们持股的股东情况，会有这样的痕迹。 #45470 · On the way · 您是不是最近才上来段总的博客？ 关于yahoo，之前段总有详细分析，定量定性分析都有，基本上和您说的差不多。 这里很 #45469 · On the way · 呵呵 ，是这样吗？ 那么，当炮灰的很伟大。 #45468 · On the way · 你不看好的理由是什么呢? #45467 · 衡山行侠 · 2）对于价值投资，段总的思维和实践为我们解读了投资的真谛。目前国内的一些"价值投资代表”，投资逻辑有一定问题。大多溢价买 #45466 · 衡山行侠 · 4）任何投资或任何事情，都需要时间来完成。对于像通过yahoo来投资阿里集团这样的机遇，我愿意用10年或以上的时间来实践 #45465 · 长安 · 有道理，要不断地学习。。还要平衡舍得![](http://b.bst.126.net/common/portrait/f #45915 · 长安 · 有时质疑我自己是好事![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/prev #46373 · 长安 · 关键是在利益分配或冲突时的取向![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face #45464 · 科科 · 有点不明白，段斌什么时候失败，王亚伟什么时候成功？你是怎么定义的呀？ #45463 · On the way · 对于价值投资，段总的思维和实践为我们解读了投资的真谛。目前国内的一些"价值投资代表”，投资逻辑有一定问题。大多溢价买入一 #46367 · henry6688 · 刚才看了一段李书福谈沃尔沃的报道。 李书福：“ 现在中国市场畅销车越造越大，我希望沃尔沃在中国也要造大一点。但是沃尔 #45462 · henry6688 · 是股东权益（净资产）翻番，但应该与二级市场的股价是两回事。 #45461 · topcp · 我倒觉得但斌现在确实有了点问题，看重弱周期和长期持有这肯定没有错，甚至不在意安全边界也没什么，但他对护城河越来越不重视了 #45460 · henry6688 · 白云先生是本博客群中除段总外最顶尖的高手，你的发言很好，启发很大，希望你在本博中多发言。 #45459 · 衡山行侠 · 虽然说要活学活用，但是我没有那种特别的识别能力。我还是倾向于像上文某位老兄说的守株待兔，没有兔子我就干别的。摸着石头过河 #45458 · 循序渐进 · 段斌－这个概念好 回复 [白云之乡](http://blo #45453 · 白云之乡 · 谢谢你的鼓励。但你误会了。充其量，我只是一个肯学的学生。投资的水平不是简单的文字游戏，是用真金白银练出来的。 我看过段 #45452 · 白云之乡 · 能有机会与你同堂学习，非常愉快。 #45451 · On the way · 对但斌了解不多，但非常有兴趣了解多一些，毕竟都说他是价值投资。 请问，为什么您说他对护城河越来越不重视呢？ #46369 · rocx123 · 同意李书福的看法 #45450 · topcp · 跟每个人的经历有关，我毕业后除了证券公司没有在任何实业工作过，我根本不可能像段大哥一样了解企业运作，了解管理层，了解企业 #46326 · rocx123 · 事实上，国内也能培养出优秀的人才。出国的好处是视野更开阔 #45449 · topcp · 这个也可能是他的能力在提高或者认为有护城河，只是对他近期看好的医药、日化、化妆品等企业有些不解，这些行业都很好，但问题在 #45913 · 太阳花 · 对管理层，或者公司，是否存在买入投资之前“读懂”的问题？是否存在“认可”的问题？ #45448 · henry6688 · 股东权益增加肯定带来内在价值的增加，但增加比例也许不会是线性的关系，还要看前后赢利能力的变化。 #45912 · 白云之乡 · 1）以我的理解，一个企业和一个人一样，都有各自的问题。管理层也是普通人，他们也有私心一面，也有其他问题的一面。 2）举 #45911 · topcp · 有道理 避免与个性有问题的人打教导。” -》![]( #45438 · topcp · 资金量越大的投资者，反倒越看重风险，宁愿赚的少但不要赔。但如果只是买了几万块钱，买可口可乐这样的股票就算持有几十年对自己 #46278 · thankweb · 同意。DISCOVERY 和 NATIONAL GEOGRAPHIC都是很好的教材（主要是科技，人文可能HISTORY #45437 · topcp · 老巴一直强调国债的复合收益是他能接受的最低年收益，而实际上对于我的资金量来说，15%的收益就是我最低能接受的，如果企业的 #45436 · 柏拉图 · 收益越快其不确定性也越大。赌钱收益最快，有时一天就能番10倍，但其不确定也大。10年连续增长15%的企业没有几个，所以你 #45435 · 衡山行侠 · 我做过专门的计算，巴菲特买邮报、可乐、富国、卡夫、强生等这些“好企业”的收益率并不高，没达到他自己业绩的平均水平 #45434 · 衡山行侠 · 这意味着，这一类“好企业”的投资收益实际上拖了巴菲特的后腿，巴老在其他方面的投资收益率更高。当然，“其他方面的投资”并不 #45433 · 衡山行侠 · 为什么最近一二十年巴菲特极力推荐“好企业”型的投资呢？一是现在那种“烟蒂”型和“work-out”型投资标的很难找到；二 #45432 · On the way · 个人觉得老巴投的公司是他认为确定性比较高的，这归功他的勤奋，风险对他来说就是安全边际的问题，而他有耐心，能坚守原则，如果 #45431 · 柏拉图 · 还有就是我认为我们这些资金不多的散民想在股市上发大财是不可能的，不要抱住在股票上发大财的希望。 #45430 · 衡山行侠 · 三是“好企业”的投资可以容纳大资金，因而从总量上来说还是成为巴菲特盈利的主力；四是“好企业”的投资从长期来看，收益率应该 #45429 · 衡山行侠 · 所以我觉得对于庞大资金的长期投资，追求这种“好企业”是理性和恰当的；但是对于小量资金，似乎并不合适![](http:// #45428 · pentsen鹏扬 · 只要阿里巴巴在成长，时间对雅虎是有利的，因为价值的增长是实实在在的。无非是股价没有体现出来而已，对于长期投资者这不是问题 #45427 · On the way · 好像在股份公司教程里，老巴说的也是15%。 #45426 · On the way · 10年连续增长15%的企业确实不多，格力好像是一个，这10年平均20%以上。 #45425 · 白云之乡 · 我不是比巴菲特还年轻20岁吗？ 开玩笑了！共同学习，珍惜今天的机遇吧。 #46360 · 思考爱好者 · 这个节目应该是上次对话播出内容的下半场，一起录制的，但是实际的问答时间很少，相对比较仓促。 个人感觉谈不上精彩。 国内 #45424 · 白云之乡 · 我从事了多年的激光研究也做过企业，深知做把科研成果转变成成品很不容易，尤其是做科技企业不容易。特别是证券市场要求的稳定和 #45906 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face0. #45423 · topcp · 过去10年复合15%的股票在A股和H股中至少有100家以上 #45422 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45421 · topcp · 资金大，收益的要求可以低一些 #45420 · topcp · 风险和收益长期看来是成正比的。风险很低的股票，收益一般也低 #45419 · wanxiaofei65 · 大族激光我看不懂 ,很多技术门槛高的领域我都不怎么看的懂 #45418 · topcp · 如果没有这个赚大钱的目标，劝你别来。股市虽然不是赌场，但永远没有100%的赚钱机会。 #45417 · 衡山行侠 · 过去10年复合15%的股票在A股和H股中至少有100家以上。 \--------------------------- #45416 · topcp · 价值投资是真赚钱，呵呵。你想想你做任何生意，都要好的项目先投入2-3年吧，要组织人员去实施吧，而即便这样90%的企业都不 #45415 · 白云之乡 · 没有关系。投资不是比学问。 投资是找挣钱容易的企业。挣钱容易的企业一般都比较简单。好的赚钱企业的商业模式一般都容易懂。 #45414 · 衡山行侠 · 双刃剑吧。正如《从优秀到卓越》中说“技术”是“加速器”一样，价值投资赚钱快，但是如果没弄懂，亏钱也快![](http:/ #45413 · topcp · 有一个问题请教您一下。 如果你持有一个正在困境的企业，你认为他遇到了困难但不严重，但在持有的过程中企业似乎没有任何迹象 #46358 · yangmeng133 · 不知大家对ＬＥＤ产业前景有何看法！？ #46357 · yangmeng133 · 特别是阿段的看法哦！！ ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #45412 · 白云之乡 · 别谈请教，都是学习和交流。 1）这要看企业出的什么问题。通常一个企业如果是DNA出问题了，则很难再走出困境。如果是突发 #45791 · pentsen鹏扬 · 其实我也是个胸无大志的人！ #45411 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #45410 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #45409 · 柏拉图 · 话可不能这样说，我想学投资最主要的原因不是想用小资金来发大财。比如象某些传说的那样从8000元能赚到多少亿。我只想做到象 #45408 · 柏拉图 · 巴菲特1988年买入可口可乐，到2003年只是增长了6.8倍。最高峰的时候是1998年，增长了9.26倍，但他没有卖出。 #45407 · 思考的快乐 · 大家畅所欲言，段总出了很多汗，呵呵。 #45790 · 加忠 · 哪你的境界跟段总差不多了，段总一直说胸无大志，现在我才有点明白![](http://b.bst.126.net/styl #45406 · topcp · 谢谢，我再认真体会一下，我是觉得这样的企业买入的时机过于严格了，刚好是要在反转的那一刻之前买入才行。 #45405 · topcp · 没别的意思，只是想说明，投资是不错的生意，对我来说比起来真刀真枪的做企业还是容易很多。![](http://b.bst. #45404 · topcp · 10年4倍是15%了，长期下来也不得了，30年后就是64倍。 #45403 · 衡山行侠 · 哈哈，simple but not easy，对于我这种悟性不好的人，要理解和执行好价值投资难度不小 #45402 · 柏拉图 · 我的资金不多,只有几十万现金.我跟段大哥学投资,10年后翻几倍,那时候我四十几岁就有二百多万了.二百多万在我们这个地方生 #45401 · 迟到 · 激光的基本原理，就是“专注”，即把光能力，集中在非常单一的方向，单一的频率，单一的时间。所以威力非常之大。但它的副作用也 #45400 · bigfigure · 没有杠杆，这是巴菲特看重的一点。 #45399 · topcp · 请教您一个具体的例子，我近期准备用手上1/20的资金买点国美，港股账户也空了这么久，呵呵，其实也是一个尝试，先锻炼新的模 #45398 · 白云之乡 · 我不知道，我的理解是否对。随便谈一下，不要影响你的决定。 1）国美曾经是大行们非常看好的一个企业。但它的结果你也看到了 #45397 · On the way · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45396 · topcp · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45395 · 一叶知秋 · 基金经理基本都是名校毕业，受过良好的教育，智商都在平均水准之上，怎么会不懂价值投资，说实话，比起很多现在在实践价值投资的 #45394 · 循序渐进 · 段总是担心有些人走错路啊 #45393 · topcp · 非常感谢您的指教，还有个问题，除了管理层内斗之外，还有大概哪些情况是属于您说的企业DNA坏了呢？能否大概的归纳一下。![ #45392 · 白云之乡 · 段总讲的“本分”是好企业的基本原则。如果做企业“不本分”，那就会有各种问题，迟早发生，影响企业的发展和生存。 一个企业 #45391 · 科科 · 你说的这些其实都是在考虑价值，只是关注的地方不一样，不能说这些不是价值投资。段大哥以前说过的但斌的水平比绝大多数人的水平 #45390 · topcp · 好的，你说的站在高处看企业的动力在哪里，这倒确实让我思路打开了不少，谢谢。 #45389 · topcp · 呵呵，这跟见过没见过可没什么关系。但斌同样是我的榜样，但榜样不代表他的做法我就会不经过思考的完全认同，呵呵 #45388 · tanyaosi · 但斌的做法老实说的确是有些教条，但做的还不错，还是值得我们散户学习的 #45387 · topcp · 但斌找到了跨越牛熊长期持有的企业类型，但因为他是基金经理，不可能只持有1-2只。这一点个人投资者比他是有优势的。 #45386 · tanyaosi · 现在对私募好像这类限制不多，持有2-3只应该可以，但多一点也不能说不是集中投资 #45385 · topcp · 那倒不是，而是私募真的就2-3只，客户不认，客户会认为你没努力。如果大客户是这样，那私募会迫于压力增加数量而跟价值投资集 #45384 · 王一飞 · 前辈你好，请问在国内华工激光，楚天激光，大族激光中为什么是大族发展最好？大族是最后进入激光行业的，老板还是从华工做业务转 #46356 · 王一飞 · 让我受益最多的价值投资不是巴菲特的书，是段大哥的博客，在最近半年我把这的点点滴滴文字反复看过，思考过很多东西，受益非浅， #45383 · 王一飞 · topcp兄，最近我看好一家企业（长电科技），做芯片封装的，企业市直109亿，目前PE48，净资产20多亿，有16亿负债 #46355 · 第一眼 · 芒格老先生真乃睿智也，不过，有些繁复哦，怪不得老芒没有老巴赚的钱多。老巴的清单真是太少了，弄到最后就一句，买股票就是买企 #45382 · 价值投资奉行者 · 这个我同意。 #45789 · Jack · 太有同感了... #45381 · 白云之乡 · 我在海外已经20多年了。后来10多年也没有从事激光工作。所以对于国内的激光行业关注的很少。对于你的问题，没有研究过，只能 #46352 · 思考的快乐 · A股难道就真的没有一个入段总法眼的公司吗？段总能否除了雅虎之外，也挑一家比较有特点的公司跟大家分析讨论一下哈。![](h #46354 · 思考的快乐 · A股难道就真的没有一个入段总法眼的公司吗？段总能否除了雅虎之外，也挑一家比较有特点的公司跟大家分析讨论一下哈。![](h #46353 · 思考的快乐 · 以前的茅台等等段总都让大家自由讨论，很少给出了点评意见哦。 #45380 · 白云之乡 · 5）大族激光的产品是200项左右，员工6000人。又大多是自行开发和制造。用户多样化，产品多样化，很难做到精益求精，也就 #45379 · 白云之乡 · 现在大族激光的市值近120亿，年净利润2008年1.3亿，2009年300万，2010年3.5-4亿。如果不上市，大约值 #45378 · topcp · 这个企业我不是很熟悉，单说负债也要分长期负债和短期负债，有些时候短期负债很多还可能是好事，就算都是长期负债也要大概估算每 #45377 · topcp · 你的这种站在企业CEO的角度考虑卖出和持有企业股票的方式，让我对分析困境中的企业管理层带来帮助，至少带来了一个具体的方向 #45376 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45375 · 不动鱼 · 又学到分析企业的方式了![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/pre #45374 · 大刀王五 · 我现在跟你有类似的感受, 期望值越来越低了. 不过散户的资金不多其实是散户的优势, 之所以为散户, 主要的问题是功力远远 #45373 · 大刀王五 · "那我宁愿去找一个可能收益大一些但风险大一些的。 " 赌徒心态的话肯定是这样, 价值投资可不是这样的. #45372 · topcp · 我觉得真没办法跟你解释了，什么叫赌？输赢1：1才是赌博，价值投资就不是赌？价值投资是一种输赢1：3的时候的赌，是不是赌？ #45371 · 柏拉图 · 赌王何鸿燊不是赌徒，那是企业家。只有那些去葡京赌钱的才叫赌徒。 #45370 · topcp · 如果你用你资产的1/100进入股市，你最应该买的是亏损最大的，股价最低的股票，因为只要不理企业的基本面你输赢的概率就是1 #45369 · topcp · 价值投资是科学和艺术的结合，艺术是一种经验、阅历的积累，但有多少人自己做过实业，又有多少人做过一个比较大企业的CEO？在 #45368 · rocx123 · 巴菲特也没有做过实业 #45367 · rocx123 · 挺赞成的，不过20%的收益率，算复利的话，3.6年翻番 #45366 · 王一飞 · 谢谢你的回答，你的回答我受益非浅。行业很重呀，没选好行业很难有超额收益。 #45365 · rocx123 · 在市场中，不管多大的资金都很渺小，划个小舢板，能不沉就不错了。谁要是想操纵市场，下场一定很惨。所以说要有敬畏之心。 我 #45364 · 润政 · 看来你对激光行业，有很深的认识。基本分析的比较到位。 #46350 · 八次方 · 网上到处都是 #45363 · On the way · 看了您的这个分析，我觉得挺有道理的，但人均年净利润有点不同的意见，我觉得拿大族的人均年净利润和招商银行和商业地产公司没有 #45362 · On the way · 相信大族的人均年净利润水平应该和大部分制造业水平差不多。 工人占了很大的比重，他们是一个重要的生产要素。而银行，资本本 #45361 · 加忠 · 在哪？现在看银行绝大部分的收入都是存贷款差，中间业务对利 #45328 · touzi3210 · 谢谢 #45327 · touzi3210 · 不知top兄有没有对格力进行过未来现金流的大概折现？ #45326 · topcp · 很久没折了，我一般用PE就可以，PE其实就是无折现率的一种折现方式 #45325 · touzi3210 · 噢，谢谢，在您看来14-18是个合理区间 #45324 · topcp · 没错，这是合理区间 #46303 · 太阳花 · 第四条，第一小条，“1\) 呆在自己对强势范围之内。” 我怎么读来读去都是个病句。有谁能贴个原文啥的纠正一下的否？或 #46309 · 太阳花 · 第五大条，第五小条“进行前后思维——总是反过来看事务” 这个所谓的前后思维，是不是就是我们通常所说的“逆向思维”？ #45323 · 白云之乡 · 1）在我看来，招行没有护城河。正因为没有护城河，并且也没有优惠政策，他们才制定了让开大路，占领两厢策略。才创新推出一卡通 #46308 · 太阳花 · 第七条，第二小条，“永远不要根据自己对的兴趣采取行动”，这也是个病句。不知道有原文没有？或者哪位同学纠正一下。 #45322 · 白云之乡 · 5）当然，国内的银行差异性较小，所以招行不一定能在业绩上增长很突出。大致算一个好银行吧。如果从投资的角度，不一定成为牛股 #45733 · henry6688 · 好像那只是一篇完整文章的上半部分，那“股票和债券之间如何套利”的下半部分呢？ #46307 · 余祥平 · 我把四五七大条给你复制过来： 四）、谦虚——承认自己的无知是智慧的开端；15、只在自己明确界定的能力圈内行事；16、辨 #46306 · 余祥平 · 五）、严格分析——使用科学方法和有效的检查清单能够最大限度地减少错误和疏忽；18、区分价值和价格、过程和行动、财富和规模 #46305 · 太阳花 · 你的这个版本能email个给我否？ parabird@yeah.net #46304 · 太阳花 · 第一条里，比较有意思的是： “避免与个性有问题的人打交道。” 什么样的才算是“个性有问题”？会骗人？还是好大喜功 #45732 · 怡风 · 说一下对巴老50％安全边际的另一种解释。xml:namespace prefix \= o ns \= "urn:sch #45731 · 怡风 · 其次，做估值时现金流的不确定性通常有两种处理模式，一是按照不确定程度加大折现率，二是直接剔除现金流的不可靠的部分同时使用 #45730 · 怡风 · 最后，按照巴老对投资要求的收益率15％做折现率，得到买进价格。比如招商银行这个数值大概是13元左右，与市场价值之间的 “ #45729 · 怡风 · 再补充一句，按照这种解释，安全边际与投资价值的判断误差基本无关，因为导致判断误差的不确定因素在现金流估算的时候已经被剔除 #45321 · topcp · 真正的护城河都是企业拼出来的，换一个企业家，再好的底子都给败了。 #45320 · 白云之乡 ·  学习获得知识。实践/锻炼获得是能力。思考获 #46264 · 白云之乡 · 5）能力这个东西，是必须在实践中才能具备的。比如游泳，在岸上看理论书和学习理论，永远学不会游泳，必须下水，包括喝点水。做 #46263 · 加忠 · 真正有用的东西，用不了长篇大论，我赞同 #46262 · topcp · 实践是检验真理的唯一标准。. #45298 · henry6688 · 看来对“护城河”的岐解不少，不同的人心目中的护城河含义不同啊！！！ 段总能否以一个实例来剖解一下到底应该如何正确理解护 #45694 · 简即美 · 看来，价值投资基本的东西是：做熟悉的公司，估准他的价值。比较有把握的还是要在大盘低迷时或该股暂时低迷时下手，这样也就产生 #45693 · topcp · 对我来说主要是骑上一个好企业，核心是好企业，好的企业买的越早越好 #46274 · myxqq · 在但斌的博客里，但斌转载的一篇文章有这样一句话：建议大家买全世界内涵最广的指数基金。 还有一个更为激进的做法, 就是特别 #46214 · henry6688 · 段总欲言又止啊，把话说透了不好吗？ 我们需要你说透啊，大家说是不是？ #45692 · 简即美 · 对我来说主要是骑上一个好企业，核心是好企业，好的企业买的越早越好 \------------------------- #46213 · 竹天 · 小哥感觉很似鲁迅的文笔 回复 [简即美 #45687 · betterlife · 内在价值是一家企业在其余下的寿命史中可以产生的现金的折现值。安全边际的概念就是按自己的风险承受限度再打个折扣。你看好的2 #46229 · betterlife · 不清楚。我也在问啊 回复 [段永平](http #46267 · 红星照我去战斗 · 这句话太受教了。谢谢段总的点拨 了解自己在做什么？不止在投资上，在人生道路上也得搞清楚自个正在干的是什么。我想这样的多 #46208 · betterlife · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #45683 · topcp · 好的企业有惯性上涨，这就是所谓的护城河，因此一般情况下都会高估一些，只有非常少的时候才会低估，合理的价格买入好的企业其实 #46168 · 粗茶淡饭 · 请教各位大哥和老师一个问题，企业参股别的企业应该怎么分析呢？比如中山公用参股广发证券，按星期五收市来看，中山公用的市值约 #45682 · betterlife · 嗯，护城河在价值评估上表现出来就是“获利能力”和“成长性”。高估的前提就是能判断获利能力和成长性有比较好的确定性，这种确 #45681 · topcp · 投资已经被市场证明的好企业是一个捷径，只要在企业有走坏可能的时候当机立断的卖出，这样的方式本身赚的概率就很高。 #45680 · 怡风 · 好像巴老测算投资的市场价值使用的无风险折现率也随市场利率水平做一些调整的，用10％测算市场价值的话大概是6.6折，用8％ #45679 · 衡山行侠 · 安全边界是股价波动产生的，能否出现完全是老天爷在定的。我投资的企业本身都在成长，只要我判断2-3年内是继续在成长，这2- #45678 · 怡风 · 再有，市场价值没有人能“算”得准。我的理解，安全边际更多的是一种投资的思维方式，而不是给投资人一个死板的买卖价位。按照这 #45292 · 衡山行侠 · 我的意思是好的企业文化的一个重要体现是好的管理层，好的管理层的好处，一方面能够为公司创造出好的业绩（即干好这一代的工作） #45677 · 八次方 · 我也是这样认为的。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/previ #45676 · betterlife · 做个游戏：高空有一悬空木板，计划选几个人踏到木板上，体重总量恰好为290kG。凡是踏上此木板并安全返回的人，组织者给予相 #45675 · 柏拉图 · 学习了，同感。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview #45674 · topcp · 弊端肯定有，但因为这样的企业低估的时间非常少，也是没有办法 #45673 · betterlife · “正在最安全的还是对木板的了解程度”改成“真正最安全的还是对木板的有很深的了解程度”。 #45291 · 王一飞 · 前辈的分析让我很受益，前辈提到招行，在整个金融行业中我觉得可能保险行业是发展最稳健的，收益增长也比较稳定，证券公司发展也 #45672 · betterlife · 您这个投资行为我打个比喻，可能不适合啊。有点像有个女人热恋上一个富翁，当这女人如果觉得富翁有变“穷”的趋向，就立马找富翁 #45671 · topcp · 穷光蛋变成富翁的概率大还是富翁继续富下去的概率大？ 老巴的东西里面对护城河的阐述很多，而且也有过去10年稳健历史作为参 #45670 · 衡山行侠 · 恩，其实巴老转向投资“一流的企业”有芒格的因素，也有被逼得因素。如果70年代之后还有大量烟蒂企业存在，巴老未必会听从芒格 #45669 · 衡山行侠 · 穷光蛋变成富翁的概率大还是富翁继续富下去的概率大？ \--------------------- 赞这个，非常形象! #45668 · 柏拉图 · 看了这么多你的发言，好象这句最有哲理。 #45667 · topcp · 概率虽大，但赔率低。穷小子变成富翁改变了一生，富翁继续富下去只是钱多了一些。呵呵。世界是公平的，哪种方式的投资方法都可以 #45290 · 白云之乡 · 谈一下自己的看法，不一定对。 1）就中国的保险公司讲，业绩的增加主要看两条：保费总量的增加和投资效益。这些年，保费总的 #45289 · 思考的快乐 · 平安该出了问题都出过了，希望以后投资稳健一点，把深发展整合好发挥协同效应，保费的市场占有率的利润良性的情况下逐步上升。平 #45666 · 简即美 · 我理解TOP的意思是从实践的角度考虑问题。 理论上讲，投资一定要有安全边际，但有些公司一直在合理价值内运行，比如15块 #45665 · betterlife · 1、10年稳健经营历史是一个企业过往优良业绩的证明。历史是一面镜子，企业继续向好的确定性高，也即是继续好的概率也相对较高 #45664 · topcp · 没有任何事情是100%的把握，否则为什么不能借钱，只要概率高一些就可以了。不懂不做就是能清晰的知道自己的能力圈在哪里。 #45288 · 王一飞 · 谢谢！ 好像还有不尽之言呀！能继续说一下吗？ #46265 · 一万颗星星 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. #46207 · wzh · 巴菲特实际上是在公布他的投资秘密![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fac #46206 · 思考的快乐 · 说得好啊 #45287 · 白云之乡 · 1）刚才又查了平安的数据，需要更正一下：它的总资产约为1.1万亿，今年的税后净利润预计为150亿左右。 2）招商银行的 #46258 · wzh · 跟黑白猫理论同理![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/previe #46183 · 衡山行侠 · 其实吉林敖东也是这样，市值200亿，但持有的广发证券市值300亿。 我分析折价的原因，一是广发的股价过高，目前是34倍 #46236 · 衡山行侠 · 昨晚电影频道放了一部动画电影，叫《闪电狗》，英文名字叫\<Bolt\>，有一个画面是一个人搬家，请了一辆货柜车，那台车上 #46242 · 衡山行侠 · 错了，是U-Haul #46182 · 一万颗星星 · 如果持有广发证券170亿的市值估值合理的话，那么中山公用120亿的市值显然是被低估的。至于是否合理，那就见仁见智了。 #45663 · pentsen鹏扬 · 大家一直在讨论安全边际我个人觉得过于纠缠于打几折的数字问题，似乎打5折安全边际就高，不打折安全边际就低，这是个较大的误区 #46181 · 润政 · 这个是动态的交叉持股。最主要对广发的有却定性要有把握。他只是资本价格不是资产价格 #46241 · 不动鱼 · 呵呵,我也看了.那三只鸽子超搞笑![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fac #46240 · 加忠 · 看没看《山楂树之恋》很不错。 #46250 · touzi3210 · 我问过王石一件事情，做万科你又不当老板，还这么大干劲，是什么使你不断看到未来的方向？最近有一个片子很有意思，改革开放刚说 #46256 · touzi3210 · 前几天王石给我打电话谈到房价的问题，他说：我们应该理性，应该更好的讨论一下我们怎么样来保障我们的市场的稳定和充分的落实政 #46239 · 衡山行侠 · 老兄，你跑题了，建议谷歌“段永平\+U-Haul”![](http://b.bst.126.net/common/por #46255 · 循序渐进 · 很熟啊![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fac #45662 · 八次方 · 说的没错，但是再好的公司也要合适的价格买入。安全边际是内在价值和价格的比较，当然具体安全边际是50%还是30%买入就因人 #46254 · 柏拉图 · 在冯仑的眼里王石就是圣人。你能和王石做朋友，挺好的。 #45661 · 柏拉图 · 有道理。“不懂不做”才是真理。如果不熟悉某家企业，打多少折也没用。 #45660 · 柏拉图 · 在没有增长的情况下可以这样算，但在有增长的情况下就不能这样算了。比如，巴菲特买入可口可乐的时候可口可乐公司的净利润为8亿 #46180 · 粗茶淡饭 · 我猜想也是有这样的原因，广发证券的真实价值是一个前提，解禁期限会有影响，但应该没那么大。广发证券的价值应该怎么分析呢？如 #46179 · 粗茶淡饭 · 呵呵，是的哦，对广发证券的分析定性应该怎么分析呢，或者定量分析。 #46178 · 粗茶淡饭 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #46245 · 海冰 · <http://v.163.com/open/> 网易视频于周末推出了其“网易公开课”频道，目前该频道已囊括耶鲁、哈佛 #46177 · 衡山行侠 · 对证券公司的估值我不是很了解，版上有很多高手，请大家赐教。xml:namespace prefix \= o ns \= #45659 · pentsen鹏扬 · 我的意思是如果这家公司你非常的了解，是家优秀的公司，有非常出色且诚信的管理者，有非常强的竞争优势，未来发展前景也很好，如 #46176 · 怡风 · 中山公用2010年半年报总资产59亿，总负债16亿，股东权益43亿，其中对广发证券的股权投资在资产负债表上反映在“长期股 #45658 · pentsen鹏扬 · 这种做法一定是你对企业够了解，企业也够优秀，而且300亿的公司你在330亿买入也未尝不可（就像96亿的可乐巴菲特用145 #45657 · 衡山行侠 · 比如，巴菲特买入可口可乐的时候可口可乐公司的净利润为8亿美元，如果按美国国债8%做折现率的话，那么可口可乐的价值为96亿 #45656 · 怡风 · 我不知道你的96亿是怎么算出来的？我认为增长的情况也可以这样算的。我的理解，价值是未来现金流的折现值，增长是投资价值评估 #46205 · zhucheng78 · 段老师总是那么点到即止，跟巴菲特一个风格啊。![](http://b.bst.126.net/common/portra #46253 · touzi3210 · 都是冯仑写的，在他博客里。 #46204 · daphnehu · 不知大家有没有留意信中这句话: " 我自己的公司伯克希尔哈撒韦(Berkshire Hathaway)可能会是最后一个倒 #45655 · 柏拉图 · 用8%贴现，1/8\=12，12\*8\=96。 #45654 · 柏拉图 · 这是大约的算法，不是准确的算法。 #45653 · 柏拉图 · 8亿美元按8%的美国国债来帖现，不是96亿美元，你说是多少？我们中国的长期国债为5%，如果按5%来贴现，它就值1/5\= #45652 · On the way · 刚才看了关于巴老买可乐的分析报告： 88年买入可乐，当时利润10亿，当时市值：31.74亿股\*5.22\=165亿。 #46238 · 段永平 · 股票代码确实是uhal。 #46187 · 段永平 · 不知道![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fac #45651 · On the way · 虽然只有10%的复利增长，但每年有50%的分红。 不错啊！ #46252 · 柏拉图 · 我还以为是王石打电话给你呢，原来是打给冯仑。误会。![](http://b.bst.126.net/common/por #46203 · 阿牛 · 周围的人都觉得房价一直会往上涨，连我自己都快开始加入他们的行列了。毕竟这几年房价的增长让人感到自己越来越穷了。10年前我 #46202 · 白云之乡 · 1）房价涨的原因在于超额货币的发行（近10年平均约18%）。只要超额货币继续发行，就一定会导致某些东西涨价。在现阶段，就 #45650 · 怡风 · 段总的博友很重视投资理念，很重视定性分析，这我非常赞成。我觉得强调计量本身也没错，要说错可能错在两个方面：一是计量没有客 #45649 · 柏拉图 · 初学者学计量是应该的，要不然是不是便宜都没有概念。而入行了就不要计量了，大概就行了。了解公司才是主要的，如果不了解公司的 #45648 · 白云之乡 · 1）那篇文章读了几遍。作者是个认真的人，也喜欢思考。是属于文人型的学者。 2）巴菲特和他的老师的区别，在于巴菲特是个资 #45647 · 帝国春秋 · 段总，近期看到一则消息：沃尔玛将在深圳试点开展电子商务业务！ 我觉得沃尔玛后台强更有助于其电子商务的开展，国内各地的零 #46251 · 糊涂是福 · 王石在头脑风暴做节目的时候说，在中国有名同时有钱是很危险的，他选择要名。 #46249 · eoihuni · http://www.donews.com/net/201011/280601.shtm 这篇文章不错，解释了阿里和 #46175 · 粗茶淡饭 · 好的，谢谢了哦![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview #45646 · 时光里 · 先选公司，后估价格；先定性分析，后定量估价；选对公司是关键，买对价格很重要。当然，模糊的正确（“毛估估”）即可。 #46248 · 茶水铺 · 应该把价值投资想得简单一些。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/ #46174 · 粗茶淡饭 · 分析很透彻，思路也很清晰，谢谢了。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fa #46173 · 粗茶淡饭 · “总之，你可以把1股中山公用看成是0.57股广发证券再加净资产为3.4元的一股公用事业股。” 这思路不错！ 另外，再 #46186 · 粽子 · 那个移动需要定制卡才行，手机银行是个趋势，移动上次来演示过，移动入股浦发银行，大概也是这个意思。 #45645 · 一万颗星星 · 看着有点乱![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/f #45644 · 思考的快乐 · 段总的博客看得是越来越累了，都要反复看一些老的内容才能找到新的信息，网易是否需要在用户体验上改变一点了。我看的都累，段总 #46247 · henry6688 · 我看了一集耶鲁大学希勒教授的金融课，很不错。 也可以让那些没有机会留学美国的人们见识一下美国教授是如何授课的，对那些想 #46243 · 小沈 · 芒格清单中的这10点都是很好的提醒，因为我等凡人在这10点上都太容易犯错或迷失了。 太深的东西一时不太能理解，感觉到清 #46246 · 小沈 · 不错，很好的推荐，点进去后一下子就选了耶鲁大学《聆听音乐》，可能还是想先轻松一下。 #46244 · 小沈 · 回想起曾经某时，挑了一大堆股票，这也喜欢，那也觉得很有机会，于是乎买了好多个，要是思考一下芒格清单上的内容，就知道那是多 #45643 · 段永平 · 头几句看完就知道作者不太有概念了，但作者的想法代表了80-90%以上人的想法。 #45642 · 段永平 · 长期而言，赚多赚少的情况下价格没那么重要（好多亏钱）。 #46228 · sunbbs_cucu · 恩 去年内部价格还是2美金的 今年价格已经到5美金了 我不是在创业 草莓派吗 bbs.caomeipai.com 论坛 #46227 · sunbbs_cucu · 内部原始股是可以内部买卖的 #46226 · sunbbs_cucu · 不是阿里b2b 是阿里集团股票 #46225 · sunbbs_cucu · 是的 原始股 #46224 · sunbbs_cucu · 是内部原始股 #46189 · 潮·慢·ing · 请各位师友指导一下，看这样看招行逻辑上有没有问题？ 貌似招行也是可以再买了···哈·好久没看他了·好像应该是时 #46196 · 潮·慢·ing · ２·价值：内在价值和市场价格之间的价差好像也有点不小了···内在价值估算·假设未来１０年都能每年赚到３００亿（好像问题不 #45641 · 白云之乡 · 4）该文作者，杨宇新，生物学博士。如同大多数技术型出身的证券参与者，从计算机模型开始，到2000年开始提出股市均衡定价理 #45640 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #45639 · 白云之乡 · 5）又查了一下，杨新宇原来是“指南针”炒股软件的发明人，北京指南针公司的总经理。公司于2009年已上“新三版。计算机炒股 #46237 · 加忠 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45638 · topcp · 你说的很对，核心是企业，价格可以通过分批买入来平衡一下，但分批买入也不可能太多批次，也有可能第一次就买到底了等等，相信市 #45637 · 怡风 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #45636 · 段永平 · 作者和大多数人一样，没办法分清投票器和磅秤的区别。老巴早就解释的很清楚了。 不过话说回来，在股票市场上，大多数时候看起 #46172 · 怡风 · 虽然现在的会计准则已经抛弃了历史成本“原则”，越来越多地引进了公允价值的计量属性，但是由于公允价值在可靠性方面的先天缺陷 #45635 · henry6688 · 我看过指南针公司的一些早期资料，他们对企业的价值认识在理论上还是正确的，但他们强调的是“价值投机”，在价值的基础上博取投 #45634 · henry6688 · 段总的这个“投票器和称重器的区别”很重要，我感觉大部分人在“投票器”和“称重器”之间游离，并没有真正在实践中把握好。 #45633 · 八次方 · 请老段给具体解释一下，让我们学习一下！ #46171 · 润政 · 分析的到位。 #45632 · On the way · 巴老的思路很简单，为什么总是有人不明白？ 可能大部分人总是目光盯在“价格”上，人性所致。 #45631 · qkhhfvmq · 企业的价值和市场价格确实无关。但是你要买划着说是投资这个企业是和市场价格有关的。这就是投资者和经营者区别吧。段总您说可以 #45630 · On the way · 很多人谈价值投资，说着说着又说到价格去了。 个人觉得我们什么时候能象老巴那样喜欢看到股市下跌，那才能真正懂价值投资。 #45629 · On the way · 我没有看完那篇文章，不知道该作者的投资成绩如何？ 也许他需要成绩来证明他的看似复杂的投资逻辑。 #46195 · 畅歌 · 招商银行的市值应该还有2800亿》 #46223 · betterlife · 明白了，谢谢。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview #46201 · betterlife · 你这个问题，可能只有家宝才能回答。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fa #46200 · betterlife · 用芒格的加强社会认同趋向解释：游戏刚开始时，卖房机构和相关机构先通过促销优惠手段引诱一些人购房，随着房价的上涨和购买人数 #45628 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #45627 · betterlife · 作者一直被这问题困扰，“为什么股票的价值可以回归？”。换个形象的例子："内在价值是黄金，看上去像黄铜，市场上标上了铜价。 #45626 · 白云之乡 · 1）对于大多人来说，卖炒股的计算机软件，比作股票投资来的可靠得多。对于作者来说，满足了市场的大众需求，自己也挣了钱，从商 #45625 · betterlife · “是金子终究会发光的”。钱总是流向投资者自认为最具赚钱效应的地方。股票价值回归的原因源于投资的企业终究有一天会显示其真实 #45624 · 白云之乡 · 3）假设，“指南针”软件可以起到博弈的作用，那作者就不需要卖软件了。纵横股市，非他莫属。那世界财富史早就要重新写了。所以 #45623 · 怡风 · “长期”和“那么”，太舒服了！ #46194 · 小沈 · 假设未来１０年每年赚３００亿，怎么会值５０００亿呢？即使不折现，也只有3000亿呀 #45622 · 白云之乡 · 4）假设，一个人每天可以借助“指南针”软件盈利1%，一年按200天计算，那么10年累计2000次获利。那么，总盈利增加4 #45621 · 段永平 · 不是很明白你说的是什么。企业价值当然和价格是有关的，价格是围绕价值上下波动的。投资者和经营者的区别只是在谁具体经营企业上 #45620 · 段永平 ·  #46042 · ykk1999 · 说得好,意思不一样的...止损是依据价格来,中止错误是依据价值来的.:) #46188 · putong001 · 李明博少时家庭困难，上高中的时候，他靠推垃圾完成了学业。上了大学之后，因为参加学生运动而被开除，进了监狱。进入现代集团之 #46185 · wuwei_zhaoyan · 谢谢您！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fa #45598 · 糊涂是福 · 我怎么感觉大家都喜欢上朦胧了，大伙说了这么多，我想八次方还是没得到他想要的答案。 价值回归的内在原因是什么？是不是文章 #45597 · 长安 · 如果用软件就能赚钱的话，那一定大家都会用的，最后大家都赚谁的钱呢？ 。。像传销一样，只能赚下家的钱![](http:/ #46169 · 粗茶淡饭 · 好的，谢谢了哦 #46167 · 酷耐 · 大家好！我持有三精制药的股份，2011年三精制药的‘三精双黄连牙膏’就该上市了，我做个市场调查请问朋友们你们会去尝试购买 #45596 · 白云之乡 · 1）价值投资的首要前提，是确认企业的价值。但这是看起来简单，实际上很不简单的事情。没有这个前提，其它的关于价值投资的讨论 #45595 · 润政 · 我说说自己的浅见，不妥之处，全当交流。企业的价值有它无形的价值（例如；企业文化，企业人的意识形态）和基本价值（例如，商业 #46041 · qkhhfvmq · 呵呵。你么知道内在价值是一个趋势性上升。要是真是这样何必那么麻烦。你找一个上升通道的股票不是更好。![](http:// #46040 · topcp · 你不知道不代表我不知道呀，什么也不知道玩什么，呵呵。 #46039 · topcp · 一年开一次盘，你怎么做炒股，真想明白这句话你才算入行。你提的问题要首先思考一下自己这么久是不是有提高了，怎么问的问题越来 #45921 · 大地 · 段总，为什么大多数人学不了巴菲特？是不是与好汉不吃眼前亏有关？ #45594 · qkhhfvmq · 穷光蛋变成富翁的概率大还是富翁继续富下去的概率大？一样的。你知道穷人多还是富人多么？你看到的只是一个统计数据。 #45593 · pentsen鹏扬 · 价值回归原因是价值发现和心理疲惫的综合结果；价值偏离原因是心理亢奋或恐惧以及价值误判综合的结果。 #45592 · topcp · 知道什么叫概率吗？![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/previ #45591 · Louis · 感觉有点但斌的味道了。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/pre #45590 · topcp · 但斌说的没错呀，只是再加上护城河就完整了，护城河、弱周期和长期持有基本上就不会错了。当然还需要大概知道一些牛熊的趋势，不 #45962 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. #45589 · 段永平 · 黄金这个价格应该已经有泡沫了，但谁知道美金到底最后怎么个贬法呢？买黄金长期来讲顶多也就是个保值，如果能忽略黄金的保管费用 #45967 · 衡山行侠 · 段兄，记得你说过，如果中石油回到当年巴菲特买的价钱，你会毫不犹豫买进。 我查了一下资料，2002年中石油的股价位1.6 #45980 · 衡山行侠 · 是不是可以这么理解，即使油价下滑使得中石油的盈利下滑，但是1.6港币的价格怎么也还是值的。保住本没有问题，不会出现亏本。 #45979 · 段永平 · 长期而言，油价一定是涨的。 #45978 · 白云之乡 · 1）巴菲特的爷爷，父亲和他本人都亲身经历过美国的长期通货膨胀。对于通胀的根源有着深刻的认识。他本人又长期从事投资，所以对 #45977 · betterlife · 巴菲特对金融和经济的大周期有相当的理解？如果真是那样的话，我们普通投资者怎样才能学会呢![](http://b.bst. #45976 · betterlife · 巴老肯定都通胀有很深刻的见解。作为价值投资的学生们，我们更想清楚他的经验是什么，他做出此判断背后的依据是什么。 #45961 · 畅歌 · 我认为关键还是智商，能看清事情的本质是最重要的，这需要很高的智商。 世界是物质的，物质是运动的，运动是有规律的。 #45960 · betterlife · 学不了巴菲特有点不容易（简单但不容易），不容易的东西我觉得除了难以真正坚守巴老的一些投资理念外，对于投资者具体的东西就是 #45588 · betterlife · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45959 · betterlife · 很多人都想学巴菲特式的价值投资，但学来学去就学成价值投机了。现实情况的难点是投资者很难真正弄懂投资的生意。 #46038 · betterlife · “一年开一次盘，你怎么炒股？”![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face #45975 · 鳌宇集团 · 2009 2008 2007 2006 2 005 #45974 · 鳌宇集团 · 他也说白了跟未来的油价关系很大，油价上涨公司反而不好赚钱呵呵，我认为国内成品油价格没有市场化是他离开的原因之一。净资产收 #45587 · betterlife · 巴老买中石油和比亚迪一个的共同特点就是都拥有足够的安全边际，虽然比亚迪是属于那种被称作高成长型的企业。您有信心用高估的价 #45973 · topcp · 中石油这样的股票是很难的，我们看到了中石油赚钱了，但却没有看到康菲石油亏钱了，中石油这样的企业首先要有一个参照物，然后预 #45586 · 糊涂是福 · 先假定黄金的地位不变，查了下资料，全球金矿生产总成本07年$450/盎司，假定成本按20%增加，今年是$778，A股黄金 #46033 · scribner · 人人能都能成为巴费特,但大多数人没有成为巴费特的条件. #46035 · scribner · 成为巴菲特对一般的人要吃很多苦和亏的. 信念是唯一的口粮.你要放弃很多很多东西.这里指的是普通的的人. #45958 · 大地 · 谢谢段总! 请问段总:1据您感觉老巴用的估值方法是否也是用毛估估法？ 2我看釆访您的一篇文章，您说"其实巴菲特从来都 #46036 · kevin_wu123 · 投资最重要的，是要实事求是，不愚弄市场，不自欺欺人。 #46034 · kevin_wu123 · 要成为巴菲特，这个定义有很多种。 1.要成为巴菲特这个人，100%没有可能； 2.要成为一个名叫巴菲特的人，100% #45957 · 大地 · 关键不在于智商，主要原因是不自明，高估自已，健忘。段总不是说了吗？"短视" 再看看这两本书也许会 #45955 · kevin_wu123 · 吃亏就是便宜。 不占便宜就是敢于“吃亏”。 #45985 · kevin_wu123 · 印象中我觉得帮助最大的书是《10万个为什么》![](http://b.bst.126.net/common/portra #46024 · 滚雪球 · 段总您好 最近有点心情复杂 就是有机会的时候没钱投资 很想到银行贷款 但贷款的钱 #45954 · 畅歌 · 我觉得自己很自明，我知道自己永远达不到巴菲特的境界，是智商比不上他，根本不是什么高估低估的原因。 如果我足够聪明，弄明 #45953 · 科科 · 学习了。买入之后跌了才高兴，真正的价值投资者都是左侧买入。 #46032 · 科科 · 我的意见是5000美金可以，不能太多。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/ #45984 · raulzhuo · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face23 #45952 · topcp · 没人能熟悉很多领域，自称熟悉很多领域的人往往是自己忽悠自己。很多领域并没有你想的那么复杂，比如黄山旅游这样的股票不需要调 #45951 · 畅歌 · 你说的很有道理，其实最简单的是丽江旅游，只要知道每天几个上玉龙雪山就能知道他的主营收入是多少了。可是你说该什么时候买入呢 #45950 · 大地 · 比老巴聪明的大有人在！ #45949 · 大地 · 呵呵，买入之后涨跌都高兴才是高手。 #45948 · 畅歌 · 比巴菲特聪明\+比他更爱赚钱\+比他更节俭的人可能就没有了![](http://b.bst.126.net/common #46031 · 滚雪球 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45947 · 思行 · “左侧”这个说法是不是有点![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #46030 · art753 · 如果你的个人工作收入是5万美元/年，个人开支是4万美元，那么个人利润是1万美元/年，可以按10倍市盈率来计算，你的市值是 #45946 · 段永平 · 小聪明。 #46029 · 段永平 · 不致命的贷款当然是可以的，只要你不是用赌徒心理的话。 #46028 · 白云之乡 · 滚雪球的能力，是通过很多经验和教训之后，才能逐步获得的。大多数人，都是走过先小赢，然后大亏的道路。 如借了钱，亏损了。 #45945 · topcp · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #46027 · 滚雪球 · 谢谢段总 是最近股票就降价了 这种机会好像还是比较少见的 感觉现在投资三五年内盈利的 #46026 · 滚雪球 · 谢谢 ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/prev #46025 · 滚雪球 · 呵呵 ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #45944 · topcp · 你总是做过什么行业的工作吧，我不相信比我这个从来没做过具体行业的人还不了解一个领域，黄山旅游这样的企业要是都看不明白，那 #45943 · 大地 · 黄山旅游每年能赚多少钱？好东西也要有个好价钱，否则就不是价值投资。 #45942 · topcp · 那你应该去买中石油，工行这些每年赚很多钱的，呵呵。最基本的概念都不知道的话彻底无语了，呵呵 #45585 · 润政 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45584 · Louis · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face38 #45583 · 润政 · 其实，能做到这样的人少之有少。。。最主要是心智的境界，不是看看巴老的思想明白。 #45582 · 糊涂是福 · 价值发现是价值回归的必要而非充分条件，回归的动力不在于发现，在于套利。 #45941 · 大地 · 呵呵，只知概念，不问价值。 #45940 · 畅歌 · 别的不敢吹牛，我做的行业一定你比多，我上过山，下过海![](http://b.bst.126.net/common/po #45939 · 畅歌 · 在倒车镜里是看未来，这么简单，不断的波段操作？ 你做了几个波段了？ #45581 · On the way · 是啊，一看都知道这么回事，做起来就不知不觉的变了。 #45938 · topcp · 是不是还要知道管理层的小姨子叫什么？这不是投资，是有病 #45937 · topcp · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45983 · Louis · 我最近也在看《冰川天女传》。感觉梁书里的人物全都泾渭分明，相比金庸少了点味道。![](http://b.bst.126. #45936 · 大地 · 正途！ #45935 · topcp · 算了，以后我们别再说话了。本想鼓励一下你，有一些跟你同时来的人，已经进步了很多，可你确真不上路，当然你可能认为自己智商低 #45972 · betterlife · 中石油主要业务是采油，原油生产商和贸易商。中石化主要业务是炼油。生产成本变化不大，原油价格攀高，对原油生产商而言利润就大 #45971 · topcp · 那么如果投资中石化的参照物是哪个呢？ #45970 · betterlife · 我来个马后炮分析总结了：老巴买中国石油的思考逻辑时完全正常的，那时油价趋于平稳，最重要的是买入安全边际很大。巴老买康菲石 #45969 · topcp · 问题就在于我们分析这个案例都是事后的，而这样的企业过了就几乎没有再投资的机会，那么在投资中石油之前就要知道油价是参考才行 #45981 · yesican888 · 来点题外话，大家乐乐：题目《帮我买个单》 （作者只写了一页纸,己将中国社会的整个"结构"写了出来） 同学聚会，自 #45968 · betterlife · 投资中石油需要了解中石油的生产业务，很容易清楚跟油价有很大关系。投资中石油是很安全的，即使油价下跌，也有足够的安全边际做 #45934 · guobiaol · 只有一个大概率，没有人敢肯定百分百了解了企业未来。市场经济是自由竞争的，但无法分析清楚将来的竞争对手能给本企业什么样的打 #45933 · guobiaol · 旅游公司销售的产品是“美丽”，自然美丽值多少钱？这种美丽消费对个人而言是重复的吗？与美白的化妆品一样，我认为估值很难。 #45932 · topcp · 对黄山旅游的估值看过去就行了，如果没有新的资产注入，它接下来的几十年都是这个样子。 过去PE在25-70之间，那就是在 #45931 · guobiaol · 巴菲特方法就是看清企业，估值，安全边际买入。真正按这步骤去了，投资群体获利率一定远高市场，或者说能超过大盘长期的升幅。但 #45930 · guobiaol · 黄山价值就象梵高的画，这种价值是抽象的。古代交通不便，所以产生不了现金流。现在一窝蜂的旅游，给它带来了很大的现金流。我去 #45929 · topcp · 人口增加，收入在增长的前提下，这样的名山大川几乎不会出现业绩的下跌。至少是大概率事件，因为它的护城河在方圆几百里就那么一 #45928 · 畅歌 · 我们还是别再说话了 我不看你的发言，你也别看我的 #45927 · 畅歌 · 我认为，看清企业这一步没有一定高度的智商是肯定做不到的，当然也离不开后天的努力 #45926 · 迟到 · 我认为还有情商，比如，控制情绪。 #45925 · 畅歌 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #45966 · chad · 段总，想问一下 国内那么多银行股市盈率都在10倍左右甚至以下 如果看清了它们的经营风险，而且假设后三年可以持续年均增 #45965 · 守正出奇 · 我觉得段哥的博客越来越耐看了, 真好! #45924 · history023 · 说得好。。 #45923 · history023 · 黄山旅游：1）园林门票业务，2）客运索道业务，3）酒店食宿业务 长期来看，随着黄山交通条件改善，公司凭借独特资源优势， #45580 · 八次方 · 是呀！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fac #45579 · 八次方 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. #45578 · 八次方 · 同感！ 但是现在看得不多了 #45577 · 八次方 · 同意！ #45964 · wuwei_zhaoyan · 段总感恩节快乐！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/previe #45963 · wuwei_zhaoyan · 各位博友感恩节快乐！ #45922 · topcp · 黄山旅游因为业绩几乎不变，作为我参考牛熊的一个重要指标，这样的企业就是收益低呀，因为业绩不增长，只能波段操作，不过在这样 #45779 · wuwei_zhaoyan · 感谢你们对我的帮助！同时祝福各位![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fac #45576 · bill9669 · 我的意思是如果这家公司你非常的了解，是家优秀的公司，有非常出色且诚信的管理者，有非常强的竞争优势，未来发展前景也很好，如 #45735 · 白云之乡 · 目前大家把价值投资分为，价值低估型和价值成长型两种。我感觉如果能有一个能把两者结合的具体案例来分析，大家或许能有一定提高 #45767 · 白云之乡 · 这是在纳斯达克上市的一家公司，我没有研究过。刚找到，也许可以作为一个讨论的案例。 #45766 · 白云之乡 · 5）公司简介如下：北京德海尔医疗技术有限公司创立于2003年，是一家致力于医疗设备研发、生产、销售和服务的中外合资高新技 #45765 · 白云之乡 · 6）2010年前9个月财务亮点： 截止2010年9月30日，前9个月收入为1290万美元，同比增长37.2%； 公司 #45764 · topcp · 这两种企业其实很难放在一起，分析的着眼点不同，要求的能力也不一样。不过网易倒是两种类型企业的结合点，实际上现在的价格投资 #45763 · luxfn · 新股，股票历史短暂，未来发展不确定性，刚融资，账面现金多正常的。给我的感觉，至少跟据你提供的信息我不会投资，不过楼主可以 #45762 · topcp · 不一定新股就不能投资，如果没有上市之前你就了解它，知道没上市之前就很优秀，也不是不行，没准还占了大便宜。呵呵。 #45761 · topcp · 医疗设备公司主要是以关系销售为主导的公司，尤其是这种靠代理为主的，每年一个亿的销售额很可能就是几个大sales搞定的，一 #45760 · topcp · 如果是我还需要以下数据： 1、代理业务和自有产品占的比例，利润率。 2、自有产品有没有一款非常有优势的，对手几乎无法 #45783 · 小沈 · 我也很感谢段总和各位博友，对段总的这个博客心存感谢，因为来到这里，才开始真正的学习价值投资方面的东西，到现在也算是有了些 #45759 · 小沈 · 是主要做医疗器械的吗，业绩看上去不错，股价表现为何不佳呢，要是在A股创业板或中小板，股价早就飞天了，市盈率一定在70倍以 #45758 · 白云之乡 · 这个公司的网站：http://www.chinadhr.com/China\_Pro/Home/Default.aspx #45859 · 余祥平 · 呵呵。接下来的10年是哪个企业这么倒霉，被我占了便宜了呢？ \---------------------------- #45786 · 余祥平 · 因此参与投机的结果，通常是浪费了宝贵的时代机遇，并给自己和家人留下了终生的遗憾。 而价值投资，反映了证券投资最本质的规 #45531 · 余祥平 · 投资和当运动员最大的不同是受体力的影响小，80多岁还可以干。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 说得太对了 #45782 · wuwei_zhaoyan · 呵呵，都说感恩节是美洲的节日，我虽然是亚洲人，但是我也喜欢过这个非常有意义的节日。与世界同乐感觉真好呵呵![](http #45857 · mr right · 感恩节段哥要有火鸡吃了，老美好这口![](http://b.bst.126.net/common/portrait/fa #45781 · mr right · 我代表CCTV奖你一大![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/pre #45856 · putong001 · 有对天涯网特别了解的朋友吗？ #45855 · holy simplicity · 网易博客好像有点问题，看看从今天到上个月了，没有连贯性，晕 #45785 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45757 · 白云之乡 · 我查了一下，在纳斯达克上市的中国概念股有1/3的市盈率在10以下。 #45756 · 思考的快乐 · 建议可能需要再细分一下，价值成长型处在不同的成长阶段分为：成长初期（公司起步不久，各方面没有成型，这时候的投资有点类似于 #45755 · 思考的快乐 · 这个可能就是段总不关注A股的原因了，呵呵。 #45754 · 白云之乡 · 留言 #45753 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #45752 · 白云之乡 · 是啊，本是同国生，价差太离奇。这反而让我对美国上市的中国概念股有些研究的兴趣了。 #45751 · topcp · 这样的企业在哪里上市都不应该高溢价，在我看来就是一个个体户，公司的所有资源可能就集中在1-2个人手上，抗风险能力几乎为零 #45750 · 畅歌 · 医疗设备转换成本非常高，比我们换聊天软件还麻烦，只要单子做进去了，维护下去是很容易的，这个价格应该是算很便宜了吧。 当 #45749 · 衡山行侠 · 这种股票如果在创业板怎么也的来个50倍市盈率吧，不知道为什么大家都跑到美国去上市，要少募集不少钱啊![](http:// #45748 · 衡山行侠 · 目前大家把价值投资分为，价值低估型和价值成长型两种。我感觉如果能有一个能把两者结合的具体案例来分析，大家或许能有一定提高 #45747 · 衡山行侠 · 我突然觉得我的这个看法很邪恶，欲置鼻祖为何地？![](http://b.bst.126.net/common/portr #45746 · topcp · 只要关注的是企业价值变化而不是股价变化的都是价值投资。 #45745 · heenmei · 个人认为：这个股票，单从财务报表看，可以买，最起码这个股票有翻倍空间。 最好有个几年的财务数据看看更好。 #45744 · history023 · 我英语水平差看不懂，最好是国内的好，看了一下公司介绍。 主营是医护辅助设备，有没有自己的拳头产品。自己的产品有没有技术 #45530 · 守正出奇 · 好的教练不一定就能做好的运动员，呵呵。我现在越来越觉得自己的障碍好大，有些东西必须要靠每天的积累和反省。好在有孩子们做监 #45743 · history023 · 不管是价值成长还是低估，只要能发现了，就最有型![](http://b.bst.126.net/common/portr #45742 · 白云之乡 · 我看了一下巨人网络的公司网站，他们是中英文两种。公司信息业比较丰富，适合投资者的信息了解。 相对而言，德海尔这家公司只 #45770 · qkhhfvmq · 我出个问题大家评判一下。但一定要说真话。举个例子。一个人在不小心把钱包掉了里面装着1000块钱。他于是去找真的在路上找到 #45741 · touzi3210 · 似乎看得不太远。 #45777 · qkhhfvmq · 请教段总一个问题。投资是不是只有理性没有什么道德可讲？![](http://b.bst.126.net/common/p #45780 · 小沈 · 谢谢！ #45740 · 小沈 · 现阶段看还算可以吧，应进一步考察其产品研发能力和业务拓展能力，考察其产品的市场地位、产品的长久竞争力等，这些都有待观察， #45739 · luxfn · 只要足够了解就可以了。 #45491 · 小沈 · 谁有兴趣继续分析一下贵州茅台吗？它业务单一，大家也都有所认识，是不是比较好分析，呵呵。 目前有机构又力荐此股，说要涨到 #45778 · 段永平 · 公开市场的投资是在公平的前提下的投资，不公平的东西才是不道德的（比如内线交易），你大概有点想偏了。 #45775 · 段永平 · 似乎你有点乱啊![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview #45776 · 小沈 · 不知大家认为A股的好公司有哪些，不妨列出来。 或谈谈在美股中的新浪、搜狐、网易三个公司也好。 #45575 · pentsen鹏扬 · 是的，估值一定要保守估值，不能太乐观的估值，我们的风险才能降低。折现率也不能太低，据说巴菲特用8%，中国的通胀更高，我一 #45774 · 小沈 · 完全两码事。捡到别人的钱包要原封不动还给别人，这是想都不用想的，绝不可能拿了人家的钱，也不能扔掉人家证件。 股票你认为 #45773 · 小沈 · 首先，你说认为它高估了，就是很个人化的概念，这要看你是根据什么说它高估了，你所指的高估是指什么。一般来说就是大于其价值了 #45772 · 小沈 · 当然，如果你很喜欢这家企业，愿意一直做这家企业的股东，那么，即使高估了你也不卖掉，也是可以的，你不愿意赚这个差价，而更愿 #45771 · 迟到 · 搞不懂，也许你有你的想法？ #45738 · 畅歌 · 亮点已经很亮啦，A股绝对找不到这种票了。 就怕等长久竞争力观察好了，股东们也都发大财了。 买进去做个股东继续观察吧。 #45737 · pentsen鹏扬 · 在优秀企业犯大错或大熊市中才有价值低估型股票买入的机会，一般市场情况下只能投资价值成长型。上文提供的案例我觉得信息不够， #45768 · 思考爱好者 · 乔布斯主义：残酷的完美——苹果前CEO史考利谈乔布斯http://bbs.iceo.com.cn/thread-5594 #45769 · 思考爱好者 · 投资公司，其实是最精简的结构。 因为行政管理类活动可以很少，团队成员可以很少也必须很少，所以也必然都是精英。 I lo #45736 · eoihuni · 从公司网站上看，X光机和呼吸机才外销发展中国家，感觉产品竞争力不强。比起外销高于内销，在欧美有相当份额的迈瑞（MR），差 #45574 · eoihuni · 他没拿历史数据back tested? 你就敢当小白鼠？ #45734 · 衡山行侠 · 刚查了一下，08年金融危机的时候，美股掉了一大截，但是网易居然没怎么跌，这是何原因？一般来说，覆巢之下，安有完卵，难道说 #45573 · 怡风 · 写了好多，发完之后没见到。郁闷！ #45527 · henry6688 · 拿5年以上的眼光看，便宜的很。 #45572 · 怡风 · 再简述一下。1、你在设定折现率的时候考虑风险补偿也是可以的，只要和现金流测算的口径一致（同样考虑风险因素）。2、投资的企 #45567 · art753 · 我打算下周买入一些搜房网SFUN试试看，现在还不是完全看懂这只股票。 http://www.imeigu.com/SF #45526 · 小沈 · 我认为贵了，市值都快2000万了，前年赚38万，去年赚43万，今年也许赚60万（三季度赚了42万），怎么也不算便宜，不过 #45570 · 小沈 · 你说你还不完全懂，我是还完全不懂，呵呵，搞不懂这类网站怎样赚钱的。 #45569 · art753 · 蜜蜂，蜘蛛，蚊子，蚂蚁，苍蝇，搞不懂它们怎么活得这么好。没有那蜜蜂的身段当不了空姐，没有蚊子的不怕血当不了护士，没有蚂蚁 #45568 · 小沈 · 呵呵，新浪搜狐不好吗？新浪不错，就是一媒体，搜狐也不错，网易段总比较熟悉了，呵呵 #45525 · topcp · 茅台是一个一定能到4-500的股票，只是需要多久不知道。现在的价格贵不贵完全取决于年报，今年每股收益大概5.2，如果明年 #45524 · 小沈 · 每股盈利7元，年净利润就是66亿，10元也不到100亿，就是不知道它未来10数年的增长率如何，像它这样的企业，未来15年 #45566 · bill9669 · 这篇日志是不是回复太多了？我今天一直打不开。![](http://b.bst.126.net/common/portra #45523 · 小沈 · 当然，我认为也没高估多少，看你和什么投资机会相比了。总的来说，是很好的投资标的，自然便宜不了。 这个例子很有意思，我觉 #45522 · topcp · 大概20%左右的增长还是应该有的，当然还是要看管理层释放业绩的情况，这些都是按照合理的PE估值，不包含出现大牛市的这些情 #45521 · 小沈 · 以上的金额单位全部是万元，即2000万（万元）即2000亿，呵呵，市值2000亿了，各年赚的38万（万元）43、60万（ #45520 · 一万颗星星 · 如果你一生只能买入一只股票，并且持有一生的话，茅台将是唯一的选择。 #45519 · topcp · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. #45518 · topcp · 但现实生活总不是只能持有一只，实际上人总是要去寻找自认为收益更高的股票来弥补时间的损失，对我们来说大部分人只有一笔钱，不 #45517 · 一万颗星星 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face9. #45529 · 三省 · 这就是高尔夫球杆效应，哈哈，希望是这样。 #45516 · henry6688 · 你说茅台的“它的模型比较简单”，可能说明你看懂了茅台，但仅在几个月前的7月份，茅台股价仅120多，那时你又觉得是贵还是便 #45515 · henry6688 · 好像你不是已经卖了吗？ #45514 · xmyiru · 如果一生只能买一只股票，我不会买现在的茅台，我愿意拿着钱等待大家不要茅台的时候再买。 #45513 · 一万颗星星 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #45512 · topcp · 卖了2/3，可惜错过了一波上涨，这也正常，茅台酒不错，可惜管理层很一般。 #45511 · 小沈 · 我现在还不算看懂了，还有很多疑问没搞明白。而你说的，也说明了这个例子还是比较有意思的，不妨看看日后茅台的业绩增长情况和企 #45510 · topcp · 对于茅台我是把本金赎出来了，剩下的是利润在滚了，我仍然坚持等到明年中报出来后再重新估值的做法，因为无法预测茅台管理层业绩 #45509 · henry6688 · 你的意思应该是，如果茅台明年中报业绩好，你就可能会加仓，是这个意思吧？ 但问题是，如果茅台明年中报业绩显示好了，那时“ #45508 · topcp · 茅台酒好，但管理层不好，那是一点用也没有。在我看来最重要的就是“确定性”，如果没有确定性，茅台酒再好也不值得投资。你是看 #45507 · topcp · 现在所有机构的预测都是提价和增加产量，认为有可能明年业绩到7元，可今年提价了13%，怎么会只有不到10%的增长，而这一切 #45506 · topcp · 我是认为报表可能已经不准了，如果管理层随意调节利润的话，只有一个可能可以长期持有，那就是不在乎收益的大小，如果茅台只有我 #45505 · 小沈 · 肝脏那篇文章应该不是段总发的，怎么回事呢，别人能发文章打进其他人的博客里吗，怎么回事 #45504 · topcp · 网易有漏洞呀。 #45503 · 小沈 · 希望不是有人进了段总的博客 #45502 · On the way · 您的意思是管理层操作利润？这样的话不要乱说。 退一步说，即使利润被操纵利润，利润最终是股东的，如果您是以买股票就是买企 #45501 · topcp · 说控制利润确实不准确，应该说对收益进行调节。呵呵。 买股票就是买公司是没错，但公司不是你经营，利润是否最后给股东谁能知 #45500 · On the way · 金融界的分析师都预测增长，准确率不知道怎么样（应该没有50%？），您的思路和他们是一路的。 #45499 · topcp · 金融界很多基本面的分析师很不错，但斌其实原来就是一个基本面的分析师，基金的问题在于这些分析师不操作股票，操作股票的是另外 #45498 · thankweb · 是不是销售额和利润的差别？ 看了下10半年报，销售额增长了18%，比较吻合你的判断。至于为什么利润率下降，那就要对它的 #45497 · topcp · 就是不知道什么原因，有税的可能，但我认为这些都是表现形式需要再观察，如果是税的可能明年1-2季度就会慢慢好转，如果别的原 #45496 · thankweb · 从定性的角度，为什么提价（不影响甚至增加销量）能这样延续下去？ 我觉得大家都习惯了过去十年的高增长，但高增长总得有个头 #45495 · topcp · 是否提价取决供求关系，只要供小于求，提价是肯定的，这跟现在是1000一瓶和5000一瓶没任何关系。 #45494 · thankweb · 问题在于多少钱一瓶最终还是会影响需求量的。举个极端的例子，2000一瓶不影响，5000一瓶总会降低需求量了吧。如果不知道 #45493 · thankweb · 毕竟茅台主要的增长驱动力是提价。 #45492 · topcp · 这个只能边走边看，总会有天花板，现在还没有迹象表明天花板出现，真正到了生产的酒卖不出去了才是天花板。 #45284 · 白云之乡 · 1）29日报道，大族激光董事长半月减持3亿。其余10名高管也减持。 http://esf.soufun.com/new #45278 · 思享 · 哈哈，回归到事物的本来面目，或者是说回到我们的初心思考问题，能保证做正确的事情。 正文 Markdown: 您好段总！请问OPPO和步步高有没有计划生产可以刷卡的手机？可以当POS机使用的那种手机。谢谢！ 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅