回到原位置 纠错／补出处 《现金流量折现法》的留言 #41359 老师：未来现金流折现我暂且理解为：未来利润折现，这样容易和我原来的毛估估思维接轨，有否大错？ 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #41406 · 老石 · 天哪，中级班第一课，已经有很难了！ #41407 · 先人后事 · 你怕什么？您抢在第一排，又戴着大眼镜！ #41405 · 禹廷 · 段总：你好老巴说了"小学水平也能炒股票”。教我们点毛估估吧。 #41404 · 信念的力量 · 这个很好，定量分析是必须的 #41403 · 永远争第一 · 非常感谢，这样容易理解一些。 #41402 · s_sfmai · 谢谢段总，很通俗易懂的例子，发现段总说话的风格有点像芒格的，呵呵 #41401 · johnson · 关键点是:2020年后市值XXXX亿美金。（也许更高，谁知道呢？) #41400 · zhongbingo · 好像现金流不太适合美国虎牙,阿拉奶奶, 这个行业的可预见性太低了 #41399 · 粤小散 · 段总举的例子对我理解它有很大的帮助，无论是在作为一个方法去理解、还是活化为一个思维方式去理解，都很有帮助和启发。真的感谢 #41398 · seeking bargains · 2007年上海某网游，北京某明星地产，上市都超额度圈了一大把，现在还留在那吃利息。对他们的IPO支持者深表同情！ #41328 · 粤小散 · 是啊，经这么一算，这么一理顺，我直接反应是：如果一家国有控股公司，在它黄金时期业绩还算可以，但一直很少分红，而且大有把这 #41375 · 粤小散 · 有一句我没看懂：“（现在现金流大过10亿但利润没有到，不分红）”，请问这句话的意思是什么？（我是按前面的“每年都把入账的 #41380 · 段永平 · 就是现在净现金流有10多个亿，但利润只有不到10个亿。 #41379 · 段永平 · 这里的假设是现金流正好和利润一样，但实际中的每一年往往不同。 #41391 · 粤小散 · 段总，如果我理解为：企业利润在分给股东的时候才算现金流，而且一直以这个标准算，可以这样算吗？ #41378 · 粤小散 · 哦，对了，你每一项后的括弧都是用来说明实际跟假设的不同），谢谢 #41397 · 粤小散 · 我这样算的不是企业的现金流，而是股东的现金流，或说股东能得到的现金流，但是，我觉得可以用这个股东的现金流去算上市公司的价 #41396 · 粤小散 · 因为我觉得，如果是合法操作，二者是基本一致的，而股东能得到的现金流更真实和直接。我这样理解对吗？ #41395 · 粤小散 · 例如在你举的例子中，假设每年的10亿都没分红，那么，理论上这笔数就要加在相当硬公司收购的价格中，变成到最后才反映。是不是 #41332 · wuzonghai · 段大哥，按你上面算法得出的内在价值还要打5折你才考虑是否投资，对吗？ #41394 · 段永平 · 分不分红取决于企业是否需要钱用于未来的发展（更多的现金流） #41341 · 段永平 · 可打可不打，取决于执行率高低。 #41393 · 粤小散 · 不过我承认，这样算就更难算了，还是以净利润为基础算比较好了，呵呵 #41340 · 段永平 · 折现率 #41392 · 粤小散 · 7.2020年美国有家叫“相当硬”的公司以200亿美金的价格收购了“美国虎牙”的美国部分， ————————————— #41339 · wuzonghai · 不打折怎有安全边际？ #41288 · 粤小散 · 7）2020年美国有家叫“相当硬”的公司以200亿美金的价格收购了“美国虎牙”的美国部分， ————————————— #41296 · 粤小散 · 上面表述不严密，补充为：2020年公司的美国部分变现200亿美元 #41338 · wuzonghai · 企业是动态的，想算准企业的内在价值很难很难很难，还是老巴的“**别人贪婪时恐惧，别人恐惧时贪婪”好用！** #41337 · 粤小散 · 段总说了，不是要算出个准确数字出来，把该法作为一种思维方式。 #41389 · tanyaosi · 《穷查理宝典》序言及导读，李路写的序，挂在博客上，感兴趣的朋友可以去看一下O哈哈\~段先生的博客又被放到了网易股票首页，按兑美元6.5：1计算市值为120亿美元，如 #41299 · 阿斗 · 刚又看了一个算法，一路发发按2010年第一季度财报来算，每年净利润可以大概估算为2亿美元，如果10年后达到1000亿美元 #41298 · 段永平 · 一路发发是个虚拟公司。 #41269 · xlli777 · 刚发现学长在这篇文章后面又加了关于房子的内容\~ 我以前一直搞不清楚房子贵还是便宜用什么标准好，怕它越来越贵，但是为了 #41246 · chad · 头有点晕。。。 今天突然心血来潮看了段总的相片。。。看上去很慈父的样子 一下子回忆到07年的时候很崇拜你的，记得电 #41278 · On the way · 60平米的房子以后的老百姓愿意用5000块钱一个月的价格来租，我觉得还是有可能的，那么这类城市里25000一平米的房价 #41289 · On the way · 恩![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face0 #41287 · 金牛贺岁 · 收到，完全明白了，谢谢段兄！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/ #41277 · xlli777 · 5000一个月，一年6万。25000一平米的房子就等于25倍市盈率的公司咯～折现率4%，对于房产投资来说这个折现率应该还 #41276 · On the way · 恩，明白，再请问折现率4%是怎么得出来的？ #41275 · xlli777 · 随意给出的…… #41274 · xlli777 · 就是作为一个买房子的人，你希望你如果不买房子系，钱存银行里一年的利息是多少，4%差不多了呗～ #41273 · 冠希大哥 · 您言外之意是：低于或等于25倍市盈的时候，买这个房子就比较划算吗？ #41261 · arthor · 突然明白了,段老师这个就是心算.与正统的DCF比起来,虽然折现率用低了些,但是现金流只计算了10年时间,而且不考虑成长, #41272 · betterlife · 上海有些房价25000一个平方，在市区一般一个平方能租上100元左右。60平米的房子租个5000-6000还是可能的。闹 #41213 · xlli777 · 巴菲特的替补，Louis Simpson讲到现金流时，认为这个比较真实，言下之意应该是说reported earning #41245 · art753 · 你的问题出在，代数没有算好，只按算术的思维。 DCF折现率中是两项：无风险利率和风险系数。 1000年的计算中，风险 #41244 · art753 · 再做个简单的比喻：如果关于“美国虎牙”的10年推测数据准确性是90%，那么折现率就是约在13%（3%的无风险利率\+10 #41271 · art753 · 是这个情况。房子低于30倍PE就不会亏，15倍就发财了，60倍就疯了。 #41280 · king · 喜诗应该是老巴看到了它有提价的能力 #41270 · 快乐投资 · 60平米\*25000/平米\=150万，6万（房租）/150\=4%收益率 #41243 · poeme_gmat · 你提的问题很好，后面的答案都没有针对你的问题回答。 #41268 · poeme_gmat · 谢谢段总提供的实例，简单，易懂，却非常正确合理。 我想，这也是通常说的毛估估吧。 #41242 · 段永平 · 其实这个例子说的很清楚。 未来的现金流折现，这个例子把所有未来的可能现金流都算了，这就是为什么我说2020年要卖掉的原 #41191 · poeme_gmat · 赞同你的认识，段总介绍得非常清楚。 #41267 · poeme_gmat · 你采用的是精确的“估估”。 #41266 · poeme_gmat · 资产定价模型有很多种，你采用的还不是最精确的“估估”。 #41265 · art753 · 我也喜欢采用你这种形式的折现办法，关键点是风险溢价部分，具体到某个企业，有的远大于6%，有的远小于6%。 不过对可信度 #41263 · 杨旭东 · 我只有四个字来说明段永平先生发表这篇文章所带来的思想价值：公德无量！ #41190 · 余祥平 · 嗯，如果拿门面来打比方，买公司相当于买门面； 赢利相当于租金； 未来现金流量折现相当于把现在和未来收取的所有租金打折 #41189 · 余祥平 · 而“简单而不容易”就是，把门面未来10年租金折成今年的现金是简单的，但门面升值不升值，就必须考虑很多的因素了，要能判断这 #41262 · 余祥平 · 对了，就是这样，其实只要能够进入到段老师眼里，段老师愿意给他估值的公司都是快速成长型的，利润增长速率一般都有5-20%， #41256 · 余祥平 · 对，我才看的时候也和你一样有这个疑问，但现在解决了。 一、10/5%\=200亿美金。 二、1、10年收入折现\=7 #41188 · wusheng0053 · 未来10年现金流折现很简单吗？我不这么认为。算数就很简单，每个人都会算。10年以后的现金流是多少，你能估出来吗？能估出来 #41187 · 段永平 · 差不多。 我这个例子里卖掉公司是为了好计算，不然要算到无穷，太麻烦。 #41167 · 余祥平 · 段老师，如果10年后的价值是139.6亿，那么这个公司应该算是一个普通成长型的公司吧？如果能够超过139.6亿，才算是一 #41186 · 余祥平 · 请问您如果没有“日本虎牙”那些股票什么的，就用净利润/6%的贴现率，算出来的内在价值，也应该是一个相同的数据吧？ #41166 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #41165 · 余祥平 · 是啊，弄清楚了，谢谢！那您认为快速成长的成长型的区别一般是百分之几？ #41185 · poeme_gmat · 关于计算时间长短问题，Gary Gray所著 股票估值实用指南，汇天富组织翻译的，Streetsmart Guide t #41241 · poeme_gmat · 关于计算时间长短问题，Gary Gray所著 股票估值实用指南，汇天富组织翻译的，Streetsmart Guide t #41212 · 阿金爱跑 · 请问朋友怎样可以快速查到多年的报表数字？以前新浪可以很快速查到多年的分类数据，但现在只可以查三年的，可惜。![](htt #41211 · poeme_gmat · 直接到公司网站或上市交易所公司介绍下载公司财务报告，交易所通常是五年的。 #41240 · chad · 看到这里算是理解了 相当硬买走“美国虎牙”的时候，就相当于2020年之后能产生现金流部分的价值全在2020年折现了，然 #41260 · ymhddddd · 烟蒂公司只有在中国可以赚钱。因为中国的上市公司特别是国有的经常被政府重组。而在美国只有清算专家才适合买烟蒂公司（因为可以 #41239 · 段永平 · 是 #41224 · 竹天 · 段哥你好！ 78.02亿是“美国虎牙”每年10亿收入一共10年折现到今天的收入，这点比较明白![](http://b. #41235 · 段永平 · 把这个例子改成“房子”，你可能就明白了。假设你收了10年租金，然后卖了这个房子。难道你会觉得租金和房子没关系？ #41255 · 阿牛 · 段哥，这几天想了挺多，感觉还是没有找到答案，![](http://b.bst.126.net/common/portra #41254 · 阿牛 · 我这个想法和看了余祥平的回复后想到的，![](http://b.bst.126.net/common/portrait/ #41251 · 粗茶淡饭 · 段老师，你好。虎牙每年10亿的现金流折现成78.02亿，那虎牙的净资产需要考虑吗？为什么呢？我看到有些地方说估值\=净资 #41252 · 段永平 · 这个例子已经考虑了。前面讲过。 #41234 · 粗茶淡饭 · 那段大哥，那是不是意味着估值\=净资产\+未来现金流的折现呢 #41233 · 竹天 · 段哥你好！ 似乎有点明白了![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/ #41238 · 粗茶淡饭 · 不懂哦，呵呵，好复杂 。 #41232 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #41231 · xlli777 · “艺术品投资”算投资吗？现金流是不是展出费？抑或这根本就是投机呢？ #41230 · 段永平 · 呵呵，我不懂。芒格书里讲了，可以看看。 #41229 · xlli777 · 芒格连这都讲了![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/port #41228 · victorhu · 到淘宝去买更便宜 #41227 · xlli777 · 汗啊……早知道就好了![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/p #41236 · 金牛贺岁 · 虎牙的总股本约为14亿。776/14\=55.42元/股。打一个6折的安全边际，则约为33元/股。而现在是15元/股。! #41226 · steper · 我记得芒格好象是这么说的，一开始有人做艺术品赚了很多钱，然后很多基金就开始做艺术品，接下来艺术品的价格就呼呼往上涨，大家 #41225 · 竹天 · 段哥你好！ 再次看了一遍案例，看懂了，谢谢段哥的指点；![](http://b.bst.126.net/common/ #41210 · 阿金爱跑 · 真还没想到公司的网站，谢谢！ #41181 · 温文尔雅 · 段总：对于现金贬值这说，我个人有个小小的见解，希望你隐含的发表你的意见，现金贬值跟GJ发放的纸币有关。我记得英国当初曾经 #41198 · 八次方 · 这几天就研究这个现金流量贴现估值，也终于搞明白了。 其实博友们的疑问我都有过，现在都解决了，老段说的很清楚！ 1\. #41207 · 八次方 · 2\. 如果这家公司，从现在起的后10年（到2020年）保持现金流量每年增长10%，贴现率6%；从2020年以后的 #41206 · 八次方 · 这就是典型两阶段增长模型， 按照这样的估值，最后就是一个极限值。请参考下面的两阶段增长模型：http://wiki.mb #41205 · 八次方 · 当然还有三阶段增长模型，http://wiki.mbalib.com/wiki/三阶段增长模型。道理都是一样。 #41193 · 粗茶淡饭 · 段老师，你好，端午快乐哦，美国会过端午吗？ 昨晚重新看了一遍“美国虎牙”的例子，忽然明白了现金流折现的概念，我的理解是 #41197 · 段永平 · 呵呵，差不多就是这么回事。现金流指的是净现金流（比如：租金减成本后的） #41196 · 粗茶淡饭 · 好的，谢谢你，段老师。我还要慢慢才能学会怎么运用这个估值的方法。 #41204 · 粗茶淡饭 · 好复杂，呵呵![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/ #41203 · 八次方 · 主要还是学习思想，估值就是要巴菲特所说的:要模糊的正确。 #41208 · daphnehu · 段老师，关于这个＂美国虎牙＂现金流量折现法，为何b,c,d 还有e, 都是用的2020年后的市值呢？是因为从现在每年10 #41202 · 粗茶淡饭 · 也是的，学习思想很重要，但也需要一定的可操作的方法来判断模糊的正确。 #41201 · 八次方 · 是的。 估值就是毛估估了！ 你可以看《巴菲特之路》 有比较具体的讲解。 #41200 · 粗茶淡饭 · 呵呵，是的哦。谢谢了，多向你学习。 #41199 · 八次方 · 大家共同学习，一起进步。 呵呵 #41195 · 阿牛 · 突然明白了一点：“房子现在的价格”和“期末房子价格的折现”不一样，我原来以为是相等的，![](http://b.bst. #41194 · 粗茶淡饭 · 对的呀，所以段老师说这是一个思维方式，而不是一个计算的方法，应该就是这个意思吧。 #41184 · leewalter · 这个可以参考一下，谢谢 #41182 · leewalter · 巴菲特关于通货膨胀时投资的一句话，大意是这样的，通货膨胀会使现金贬值，但是因为通货膨胀而盲目投资会让现金损失的更快。 #41180 · snail · 一直对永续现金的理解很模糊，现在才明白，原来可以理解成“相当硬”的收购价折现。 #41179 · 地 · 500/(1.06的10次方）\*30%\=83.76亿美金。 惭愧,本人数学太差, 上面83.76这个不知怎么样算出 #41177 · 地 · 公司每年10亿收入,那10年就是100亿,100亿折现到现在价值是78.02亿, 那日本虎牙,2020年市场是500亿 #41178 · 地 · 1.06的10次方是1.79， 看了二个小时，到3点了。明白了！！！ #41164 · 灌希大哥 · 今天才看明白这个贴现率，谢谢。相当于复利反的算。 #41163 · 灌希大哥 · 算了一下 还是不对 正文 Markdown: 老师：未来现金流折现我暂且理解为：未来利润折现，这样容易和我原来的毛估估思维接轨，有否大错？ 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅