回到原位置 纠错／补出处 《几本价值投资必读之书》的留言 #21479 老段，请教个问题：在做现金流量折现法估值的时候，那个N（多少年）如何确定呀？ 多谢！ 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #21344 · 段永平 · 这些书有些看过，有些没看过。看起来很有道理，转过来和大家分享。 #21647 · brka · 好 #21572 · brka · Seth A Klarman（塞思·卡拉曼）《安全边际——有思想投资者的价值投资避险策略》这本书的文字很美妙，我不得不借 #21469 · 静听花开 ·  回复 [poeme\_gmat](htt #21626 · 茶水铺 · 《基业长青》和《从优秀到卓越》我觉得翻译得挺不错，我如果懂英语我来翻译基本，我估计不会翻译得太差，呵呵！ #21607 · 茶水铺 · 关于投资和企业的书，书店和批发商都不愿意卖，因为差价低，又难卖，所以在书店买这些书挺难找的。 #21456 · topcp · 企业成长分为小公司--中公司--大公司--巨型公司，其实哪个阶段都能赚钱，我对巴菲特的理解就是赚大公司--巨型公司这一阶 #21593 · topcp · 哥们，你的功劳大大的，我看了你的博客，才发现很多原来没注意到的东西，看段大哥的话就够了，很多东西我都找到确认了，太喜欢你 #21622 · qkhhfvmq · 价值投资能不能赚钱是你对企业未来的叛断能力.但大q #21621 · 思行 · 谢谢段先生。订了二本，其它都有了。开卷有益！ #21592 · 余祥平 · 我也喜欢你的东西，我们扯平了。 #21620 · swhua10000 · 谢谢段总，这些经典书籍有些购买了，还有一些没有购买，只可惜购买的书看了一部分，有些读不懂，看看以后要下功夫好好学学了。呵 #21591 · 畅歌 · 弱弱的问一句，我怎么觉得《聪明的投资者》看不懂？ 《彼得林奇的成功投资》就不存在这个问题。 我怀疑是不是翻译的问题？ #21455 · topcp · 如果不清楚市盈率和市净率的关系，不清楚市盈率和市销率的关系，不清楚市销率和市净率的关系，以及它们之间的关系，那么可能根本 #21454 · 畅歌 · 我觉得彼得林奇的话很幽默 而且他时不时表现出对家庭的热爱 我挺喜欢看他这本书的 《聪明的投资者》大家都说简单我反而 #21317 · 思行 · 段先生以下这段场景是否如实？ 段永平接着解释为什么“中国巴菲特”是可为的呢，他说，研究巴菲特其实就一件事：不懂不做，只 #21609 · 畅歌 · 网上都能买得到，还是打折的，我都收藏了，还有电子版，呵呵 就是很多看不懂 兄弟，我对茅台这个公司也很喜欢的，也告诉 #21438 · kevin_wu123 · 袁仁国袁总说2020年的目标是4万吨，2015年的目标是3万吨，2020年的销售目标是500亿，2015年的销售目标是2 #21600 · pdfsoso · 今天刚到书城去逛了逛，一个小店子，看到了久违的《怎样选择成长股》，欣喜！！ #21605 · On the way · 是吴晓波的书吗？ 好像有一本国外的类似这样书，不知道叫什么名字了，请问您知道吗？ #21610 · On the way · 《巴菲特致股东的信:股份公司教程》 这本书我觉得相当不错。。 #21541 · dujianping_ok · 有很多人买了《穷查理宝典》为什么没人回答如何搞懂费马-帕斯卡系统？ #21604 · 茶水铺 · 应该不是的。 类是这样的书我不怎么知道，我也在找比较有看头的。 #21608 · 茶水铺 · 慢慢看啦！ #21603 · 茶水铺 · 应该不是的。 （更正）类似这样的书我不怎么知道，我也在找比较有看头的。 #21601 · 茶水铺 · 恭喜、恭喜！ #21341 · 段永平 · 呵呵，一般人学习理解是总是觉得做什么是最重要的，其实最重要的是不做什么。巴菲特能有今天最重要的是“不做什么”。 #21588 · 茶水铺 · 《聪明的投资者》看懂一些就可以了。 #21586 · 地 · 谢谢!这几本在书店看了些,也买了不少回来, 真要好好学习以上经典! 先祝愿各位,透达价值投资理论,并自在发挥在自己的 #21340 · 地 · 巴菲特能有今天最重要的是“不做什么”。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/ #21437 · 地 · 赞叹您这么用心地学习投资！祝愿您早日成为一个突色的投资者！开心着，快乐着！ #21436 · 地 · 不必着急，看不懂的先放过，把看得懂的理解一下， 人与书与作者，都有因缘的， 能看得懂的书，能接受谁的话，都是自己因缘 #21582 · sunbbs_cucu · 讨论yahoo和阿里巴巴那个贴没参与上...借这个贴来咨询一下。我有几万股阿里巴巴集团股票...阿段能帮忙分析一下 每股 #21585 · sunbbs_cucu · 不好意思写错 是B2B 不是B2C #21584 · sunbbs_cucu · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #21583 · 段永平 · 我没认真量化分析过，但觉得长期而言（10年），整个阿里集团值1000个亿美金应该有可能。你的股票不知道怎么变现。 创业 #21557 · 段永平 · 没注意那是个什么东西。芒格的书里有些一眼看不明白的东西，我建议跳过去，看看得懂的部分。 #21556 · art753 · 费马-帕斯卡系统，就是概率论的前身。现代金融的基础概率一般采用高斯（正态）分布。 #21555 · dujianping_ok · 谢谢段总 #21554 · dujianping_ok · 我知道你会懂得。不过我还是想知道从哪里（什么书）可弄懂它？是属于排列组合吗？ #21435 · topcp · 我对茅台还有其他的估值方式，只是没有你的理论那么深奥，我说给你听听。 芒格教导我们要反过来考虑问题，巴菲特教导我们不看 #21553 · 科科 · 段大哥：又学习到怎么看书的方法。谢谢![](http://b.bst.126.net/common/portrait/f #21434 · 科科 · 只是看了这么多书，我想远比段大哥的多，只是水平还这么一般般![](http://b.bst.126.net/common #21573 · 科科 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face56 #21433 · topcp · 顺便加一句，其实对于威士忌我认为国内的五粮液跟他最像，我其实很希望五粮液能达到威士忌的高度的，茅台呢，哈哈，我认为应该更 #21432 · topcp · 这里也不光说好听的，也说说坏的问题，我对茅台坏的问题考虑的比较仔细，一些感觉不是很致命的就不说了，我最担心的其实是赤水河 #21431 · 科科 · 我有个同学也喜欢索罗斯，但他亏了一半的钱， #21339 · 思行 · 谢谢段先生提醒。 #21338 · 香飘两岸 · 一直以为，《大学》里面的几句非常经典，无论对于人生还是价值投资——“知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑 #21430 · topcp · 所有的公司都可以投资，只要相应的条件足够的话 ———————————————————————— 很有道理，又有了新的 #21429 · 段永平 · 喜欢没关系，学他就有危险了。 #21428 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #21552 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #21427 · 爬过上下九的懒虫 · 谢谢段老师！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/ #21571 · make_it_simple · 我也给大家推荐一本《巴菲特怎样选择成长股》蒂默西 韦克英文名《How to Pick Stocks Like Warre #21337 · 循序渐进 · 精辟 #21570 · wusheng0053 · 我推荐《怎样选择成长股》这本书，我敢肯定巴菲特和芒格都看过这本书。 #21336 · topcp · 不做什么，这个我已经记牢，不明白的东西一定是不做 #21426 · kevin_wu123 · 我也是茅台的股东![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/previe #21425 · topcp · 应该从N个方面去看他，我很喜欢算概率，如果我算了N个不利，但是只要确定性我认为比较高的话，不利的我基本不管，茅台其实很简 #21424 · kevin_wu123 · "...基金大面积抛售茅台有点神经病了" 很赞同的，短期是的，基金都是被排名给害的。 我的意思也只是——还有更好的选 #21423 · kevin_wu123 · 我这里的“专业人士”指的是某个行业的专业人士，意思是，都是相对的专业，没有绝对。 #21422 · kevin_wu123 · 我还认为格力、茅台应该是世界500强呢。 不是没有可能。 #21569 · leewalter · 《巴菲特的护城河》，《彼得林奇的成功投资》，《怎样选择成长股》，这三本很不错，简单易懂，对进行公司分析很有价值。 #21421 · kevin_wu123 · “基金大面积抛售。。。” 都是因为还有（他们）更好的选择吧，也并非说茅台就不好， 另一点，主要是低于预期，股市就是个 #21420 · kevin_wu123 · 对于好的东西，确实贵在坚持，不怕稍微买高了，就怕没有坚持。 说坚持还略显痛苦，坚持与痛苦作伴，说ENJOY吧，ENJO #21419 · kevin_wu123 · [topcp](http://blog.163.com/topcp@126/)，很想听听你对茅台的竞争对手——五粮液 的 #21567 · 粗茶淡饭 · 繁体的会不会很麻烦呀，不习惯哦，你哪里买的呢？ #21342 · 莫青 · 参与“i美股”论坛辩论 得正版经典投资书籍 “i美股”论坛辩论第一期，辩论主题——中国能否出现属于自己的巴菲特 #21335 · kevin_wu123 · 巴菲特能有今天最重要的是“不做什么”。 段总的这个理解，确实是很深刻的！闭上眼睛冥思一下。。。。 #21334 · kevin_wu123 · 我们不能“什么都做”； 巴老的成功在于“不做什么”； 我也不能“什么都不做”； 巴老的成功在于知道自己该“做什么” #21333 · kevin_wu123 · 经典总是如教科书中的案例那么少，（交易）要少到只拥有未来能成为经典的公司。 #21538 · 茶水铺 · 更正：推荐格力电器董明珠美女写的《棋行天下》《行棋无悔》 #21418 · 茶水铺 · 看很多数的同时要化繁为简。![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #21332 · 星星看雨 · 我认为“不做什么”就是“第一不要亏钱，第二不要亏钱，第三参照一、二点”的具体措施，指出价值投资者要以风险放在第一位，“高 #21417 · topcp · 是的，不是自己的能力圈子，别人说的再多都没用的，就好象你的爱尔眼科，我现在是绝对不敢考虑的，当然我会放在自选股里没事想一 #21416 · kevin_wu123 · 恩，是的，抓住核心很重要，因为大家都在扩充自己的能力圈，同时在具体执行的时候又需要抓住核心，所以要求很高。 说爱尔我只 #21415 · 科科 · 段大哥：您上次说要聚焦，要不然很累。我觉得这句话让人回味的东西很多，我现在其它人的书也不怎么看了，主要就看巴菲特的为主。 #21414 · topcp · 五粮液跟茅台都是一线酒，而且都有百年的历史，如果非要说区别那就是茅台是熊猫，五粮液是猫熊。 熊猫动作慢，但价值高，生存 #21413 · kevin_wu123 · 之前我也对一些东西精益求精地做要求，其实毛估更重要，对于估值也只需毛估，对于定价权、护城河、市场潜力，谁都可以说可以10 #21412 · kevin_wu123 · 五粮液和茅台的需求弹性一样小 （对于需求的要求，不景气时不下降，景气时会增长） 五粮液比茅台的供给弹性更大、 （对 #21411 · topcp · 是的，五粮液一直是茅台最大的对手，不过其实他们两个竞争对双方都有利，就跟美的跟格力竞争是一样的，最后争来争取死的不是茅台 #21410 · topcp · 其实高档白酒如果只看宴席这一块的话，每年的增长主要还是看百姓有没有钱，也可以说经济是否景气，销售人员是不是要宴请客户什么 #21565 · bnfan · 只看过一本 彼得林奇的成功投资 #21409 · 段永平 · 有进步![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait #21408 · kevin_wu123 · "酱香型酒的酿造工艺也是茅台的一个护城河" 这个角度不错。 #21551 · kevin_wu123 · 段总的意思应该是抓住核心的精神、把书读薄吧。。。。 #21331 · 段永平 · 其实每个人都多少知道自己能做什么，但往往不知道自己不该做什么。如果每个人把自己干过的不应该干的事情不干的话，结果的差异会 #21407 · topcp · 其实两个都买了是最放心的，但实际上买一个更好玩，你会把自己当成这个茅台的老板，分析五粮液的弱点什么的，没事给茅台公司打给 #21343 · 段永平 · 这是广告兄弟，自己是否每日小饮几两赛过活神仙？。。 #21478 · 段永平 · 是转载，好些我自己也没看过。 #21525 · kevin_wu123 · 我对这个行业不是太懂，如果是很干净的价值投资者，或许还有些其它的选择吧。 不过作为聊聊天没关系吧，我现在正在学习段总的 #21524 · topcp · 好呀，说说看 #21523 · topcp · 你主要也是以消费类为主，对吧，我现在也主要是以消费类为主，主要是没有做过实业的经验，其实这个很吃亏，只能从身边的事情判断 #21522 · kevin_wu123 · 1。人口红利：50-60年代，光荣妈妈，马寅初反对（关键词，应该明白我的意思），当前实际购买力的主力人群——30-65岁 #21521 · kevin_wu123 · 2。租售比： a.理论上1：100-200比较合理，相当于PE-8-18倍，收益率6-12%；国内高达1：500-70 #21520 · kevin_wu123 · 3。人均住房面积： 就本人个人而言，我满足于家庭人均住房面积50平米，小孩算一半；以此推测，若城镇人均住房面积达50平 #21519 · kevin_wu123 · 4。物业税： 两极分化是扩大消费、促进经济的毒药。有人的没有房，有的人10套房，作为民生角度，不公平，蛐蛐还有个窝了。 #21518 · kevin_wu123 · 克服2008金融危机的路径，通胀要比通缩好，货币政策财政政策双管齐下（宽松货币\+4万亿），M2连续放量，同比增速一直保 #21353 · topcp · 这几年喝的很少了，之前多，结婚后老婆就不让喝了，不过也因为这个喝上高档酒了，要不也不知道好和坏的区别是这么大，在就是肝不 #21352 · henry6688 · 有分析说“五福酱香酒”定位于高于茅台王子酒而低于五星茅台的中档，填补酱香的中档空挡，但现在不知道“五福酱香酒”的口味到底 #21517 · kevin_wu123 · 5。纯速率数字角度： 以杭州的房价为例，二三线一半地段的房价10年前是2000元/平米，目前是20000元/平米，约1 #21516 · kevin_wu123 · 个人认为，房地产业将会继续发展，房价的涨幅可能还有5年黄金期，10年中等成长期，但未来10年的成长速度会慢于过去10年。 #21515 · topcp · 房地产行业的继续发展，与房价的继续上涨是两码事，甚至可以无关。 房地产业上下游带动几十个行业，城市化进程仍将继续，那么 #21514 · topcp · 反过来可以这样看，如果杭州2万的房子下降到1万，那么进入合理租售区间，那么地产公司可能因为这个亏损累累，但只要活下来的可 #21513 · topcp · 那么如果2万到4万的概率大，现在就有投资价值，但是如果2万到1万的概率大，只有到了1万地产才有投资价值。我倾向后者，其实 #21351 · topcp · 应该还没上市，本来说5月份上，现在市场还买不到，估计可能推迟上市了，上市了我会去尝一下 #21512 · kevin_wu123 · 回到您开始时的话题——房地产行业（公司、股票）的投资： 政策市特征非常明显，因素也很多（从耕地红线、拿地规则、财政收入 #21511 · topcp · 是的，地产行业是鱼龙混杂，我也是在研究，原来对负债这一块不是很理解，不知道如何估算。这次段大哥的e/e评判的办法让我能对 #21510 · topcp · 你的5点很有用，其实能大概对地产之后整个的发展有一个评判 #21509 · kevin_wu123 · 我感觉房价暂时不会降，呵呵，城镇人均50平米，不到这数附近，不会降。 #21508 · topcp · 就是是否下降这个问题了，但租售比表示会下降一半，当然租金可能涨一点，如果连30%下降都没有的话，那就不知道是否该投资，当 #21540 · 一颗小草 · 段总俺小亏都清仓了。。2700点进去的我就是感觉浦发便宜。。说起来还是不懂价值投资。休息一段时间好好理解下价值投资。。不 #21539 · 八次方 · 首先，正式感谢，老段加我为博友，我可以在这里发言，很高兴！ 多谢老段！！！！ #21507 · kevin_wu123 · 反过来可以这样看，如果杭州2万的房子下降到1万。。。。 \------------------------------ #21506 · kevin_wu123 · 这里有几个数字： 1。利率？2%一年，这个作为折现太没意义了，呵呵； 2。CPI？现在的CPI还可信吗？（3-5%之 #21505 · kevin_wu123 · 如果可以买进一只股票叫做M2，那我宁愿买它，不买其它成长股，呵呵。如果中国的股市非周期性股票的比重足够大的话，我认为买指 #21504 · kevin_wu123 · 但你认为地产业跟房价无关这个我不是很赞成，其实我正是基于房价来评估地产公司的，如果房价在高点，地产公司的盈利应该就会提高 #21503 · kevin_wu123 · 现在虽然租售比高，但是如果未来收入和租金都跟进的话，那么就不高了，外加东方人的偏好是锁仓，外加政F不希望看带银行的呆账离 #21502 · topcp · 还有什么好的行业给推荐推荐呢，我是苦于对大部分行业都无法理解，才会去找地产这样的行业学学习 #21350 · henry6688 · 我本人不是太懂酒之间的区别，但我持有茅台，并计划坚定地持它5--10年以上，所以我很想知道懂酒的人对茅台的口味感觉，到底 #21349 · 八次方 · 我也是，有些看过，有些没看过。 但是我也看索罗斯的书和欧奈尔的书。 #21477 · 八次方 · 我个人觉得，书不多也在精，一本经典书读三遍比读三本经典书效果要好！ #21537 · 朴素 · 哈哈，看过行棋无悔 #21348 · kevin_wu123 · 又是一个同道中人，握手！呵呵 有空谈谈茅台弱点啊。 #21501 · kevin_wu123 · 其实只需要聚焦一部分机会就可以了，巴老说会抛弃90%的公司。 #21476 · 官有制 · 非常感谢段大哥的回复，最好能系统地推荐几本自己翻过并认为的好书，尤其是公司分析的方法方面，指点我等小散脱迷津，不胜感激。 #21492 · 段永平 · 10的八次方。 #21491 · xlli777 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #21500 · topcp · 只是希望能扩大自己的能力圈子 #21499 · 茶水铺 · 四叔（李兆基）都开始增持房地产股票了。 #21347 · 茶水铺 · 更正：看很多书的同时要化繁为简。 #21498 · topcp · 假设段大哥准备投资500个亿，感觉地产有点意思，先用1个亿试探一下吧，段大哥知道这个企业没问题，只是买入的位置在哪里还不 #21490 · 八次方 · 老段，如果这样的话，假如一个公司每年都盈利，N年（10的八次方）过后岂不是估值很大。[现金流量折现法](http://n #21489 · 八次方 · 现金流量折现模型 价值 其中：n为资产的年限； CFt为t年的现金流量； r为包含了预计现金流量风险 #21488 · 段永平 · 呵呵，n年以后的利润折现回来其实没多少的。 #21497 · xlli777 · 好像是芒格对王传福的评价：韦尔奇\+爱迪生 今年年会有人问起巴芒对中国的看法，芒格说：“比亚迪有一个不寻常的人，关于中 #21496 · kevin_wu123 · "他这话对大盘而言是有道理的，对个股没道理" 是哦，时刻提醒自己，买个股与大盘无关（包括大盘的时机，只要不是太过分的时 #21495 · kevin_wu123 · [topcp](http://blog.163.com/topcp@126/) 才看到你的表扬，偶会继续努力蒂。。。 #21346 · kevin_wu123 · 是的，通了就简了，但是现在感觉还要更简！ #21487 · 八次方 · 是吗？ 受教了！ 以后多研究一下啊！ #21486 · 八次方 · 老段，这个N你如何确定呀？ 比如你在研究阿里巴巴的话，这个N如何确定呢？ #21485 · 段永平 · n\=未来啊，定义很清楚。未来\=10的八次方。 #21484 · 八次方 · 老段，你的意思就是一直到公司倒闭那天为止，但是这样的话，就要判断公司的寿命了，有同样的问题呀。 #21493 · ymhddddd · 感谢段先生圆了我的心愿。这些书除了格雷厄姆的其它基本有。以前觉得格雷厄姆的烟蒂投资法过时。现在觉得还是应该学习格雷厄姆的 #21483 · 八次方 · 道理是这样的，但是用到实际估值当中，就不太计算了。 最近看了一个内在价值的论文，觉得还不错，但是有很大的缺陷：http: #21482 · H2O · 八次方兄，你能估摸着看清这个企业多少年就定多少年。这就是十的八次方的意思估值的时候，那个N（多少年）如何确定呀？ 多谢！ 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅