回到原位置 纠错／补出处 《中国财政部在港发行的人民币债券认购踊跃（转）》的留言 #16500 某个时点是有可能对的。 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #16442 · 段永平 · 如果利率长期如此，好公司的长期pe是不可能在12-13倍或以下待得住的; 1.5$\*15倍\=22.5$(2011-2012 #16499 · 白云之乡 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face55 #16498 · ustcer · 所以不明白，为什么美股的PE低，利率也低；A股的PE高，利率也高；按照利率，A股可以支持30-50倍的PE，因为存款的P #16497 · topcp · 其实牛市来不来真的无所谓，牛市来了所有的股票都涨的差不多。好的股票是在熊市也在慢慢涨，而且熊市中的涨幅甚至超过牛市。 #16496 · 段永平 · 我个人认为牛熊市的叫法不是价值投资的。事实上也没有人真的知道什么时候是牛市什么时候是熊市（事后知道的挺多），而且大多数人 #16495 · topcp · 是的，最多算是波段操作，牛熊的那种操作方法还不如操作指数。一般是在指数比较低的时候反倒轻仓，指数越来越高认为趋势越来越向 #16494 · 思考爱好者 · 赞同 ，所以好标的是投资的核心。特别对于很少宏观能力的小投资者，微观是决胜的关键。![](http://b.bst.12 #16493 · topcp · 没错，核心一定是好企业。![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor #16492 · 酷耐 · 段总是不是这个时点有时很容易判断，有时就很难判断啊？ #16491 · 酷耐 · 第３条不太懂！比如茅台５０倍ＰＥ高确定性的增长２年后ＰＥ没准就降到２０倍了，跟现在一样是怎样理解？ #16490 · 思考爱好者 · 牛熊市其实是市场阶段的大致说法，从微观的价值股本身来看市场 的话，当我们发现这样的股很多的时候，基本上就是合理 的介入区 #16489 · topcp · 买入和持有过程还是不同。买入的时候分析的东西只是最低的情况，但一旦持有发现企业比自己预测的要好很多，那PE高一些都没什么 #16488 · topcp · 这里面有一个2年后我预测还是30倍PE，他的意思实际上是指2年后我认为这个企业的环境跟现在没什么不同，因此跟现在应该是一 #16487 · 酷耐 · 其实我觉得林园说ＰＥ的事是夸张了点，但是可以肯定的是作为价值投资，他是已公司经营为主，市场为辅．但现在大部分伪价值投资者 #16486 · 思考爱好者 · 当然对于个股的操作，确实是可以超越牛熊市的，例如段老师说的 10倍左右PE的优质股。 这是理性的投资行为。 对于很 #16485 · 酷耐 · 豁然开朗谢谢懂了 #16484 · 思考爱好者 · 这是实际操作的问题。但同样非常重要。 一个不恰当的例子：马克思主义在中国的实践 曾经有很多的理念播种者和实践者在10 #16483 · topcp · ![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/fa #16482 · 思考爱好者 · 当然这种能力的培养，是经历和能力的混合，需要时间复利的发酵，基本上是无可替代的。我个人感觉也是投资的主要门槛（之一）所在 #16481 · 酷耐 · 好象很多好企业增长阶段都会出现１年或２年的低增长，这样的话看不懂的也许就先卖了，你怎样看这问题．比如茅台今年１２０元时好 #16480 · 衡山行侠 · 发现其实熊市当中很多好的股票涨的可能比大牛市还多，因为熊市时间长，大牛市来了1年涨2倍，但熊市可能4-5年，很多股票这4 #16479 · topcp · 其实不能说他们是伪价值投资者。很多基金的成本是在20，30块钱呢，他们一直持有到120，其实都是价值投资。 120的时 #16478 · topcp · 这个震荡市就不好说算那个了。牛和熊本身界定就很大，其实大部分时间都是属于合理的正常的所谓震荡市。 #16477 · 酷耐 · 这双面的矛盾似乎很对立，但好多价值投资者１２０时都是在加仓的比如但斌还有佐罗．基金的行为可以理解，但茅台的产能增长的确定 #16476 · topcp · 当出现拐点的时候肯定会出现分歧，卖出并不一定就错，这个时候主要是自己的判断了。2-3年后回头再看这个卖出可能才能知道是对 #16475 · 酷耐 · 要是这样的话，眼光的确定性就很重要了，决定了赚１倍还是赚１０倍．似乎这就是价值投资的一个难点呵呵！ #16474 · topcp · 是这样的，在一些关键点上才能看出来对企业理解的真本事，如果买了这个企业一直都在高增长，价值投资者意见会一致的，那就是不卖 #16473 · 酷耐 · 那要认真学习的也许就是看企业了，这对一般的价值投资者没有调研能力的属于外行人的是个巨大的考验，有时说是这个企业我懂了，其 #16472 · topcp · 那是肯定的，价值投资还是分级别的，呵呵。要不为什么要讲能力圈了。其实对企业越熟悉出现问题的时候越不慌，才会越接近真相。 #16471 · 润政 · 是啊。我都有半年对这个字“懂”分析。觉得很难，就想段大哥说好多人不懂巴菲特。如果简单的说。我想大家都是理解巴菲特的投资思 #16470 · 酷耐 · 对一般价值投资者来说对企业的理解也许只会懂一半甚至更少，因为做投资的时间短，没有丰富的经验，所以学习这些经验太重要了． #16469 · 思考爱好者 · 我理解段老师 还是希望分清楚 从企业出发判断价值的投资 和以 市场先生的行为 为判据的 投资方法。 从这个角度我赞同。 #16468 · On the way · 段总，财政部在港的债券的利率确实很低，但买的人更可能是看中人民币未来的升值预期啊，而不是利率。 #16467 · johnson · 哪有什么牛熊市？鬼子胡乱忽悠的。我认为只有鸭市。 #16466 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face13 #16465 · 太阳花 · topcp兄，企业估值和盈利预测，是否界限很模糊？ #16464 · topcp · 企业估值按照未来的现金流。如果企业无负债、不需要再投入，那么未来的现金流就是所有盈利部分\+剩余现金。呵呵。 #16463 · topcp · 因此盈利必须分一次性盈利和非一次性盈利，一次性盈利最多计入现金部分给企业估值，只有非一次性盈利才计入估值进行折现。盈利和 #16462 · 太阳花 · 如何评价盈利预测是客观的，还是保守的，还是幻想的？ #16461 · 加忠 · 我感觉不是所有的人都适合学习老巴，只有相信老巴的人才能学到他投资逻辑，刚开始学投资，我买了一本《左手巴菲特右手索罗斯》， #16460 · topcp · 当然是客观的保守的。茅台供不应求只要存在业绩怎么会下跌？幻想业绩上涨跟赌明天股价上涨有什么区别？ #16459 · 风继续吹 · 估值的理论基础是：1、价格是你付出的，价值是你得到的。2、人们总是想要一道公式——但那样是行不通的。你必须估算公司从现在 #16458 · 酷耐 · 哈哈，不蒸馒头蒸口气，得使劲的悟了． #16457 · 加忠 · 各有所爱吧。我学不了索罗斯。![](http://b.bst.126.net/style/common/htmlEdit #16456 · johnson · 能不能懂巴菲特完全要靠自己，别人帮不上什么大忙。 就好像是吃米或吃面的习惯一样。价值投资者会先寻找内在价值，投机者只会 #16455 · 润政 · 谢谢段大哥。也许很快会明白的。也许很久。。。 #16454 · 潮·慢·ing · 嗯·关键是自己得知道自己究竟是不是那块材料本身，因为只有自己才会真的知道自己骨子里是不是···呵呵···“面粉”![]( #16453 · 加忠 · 我感觉基金经理多数都是趋势投资者，所为趋趋势投资就是投机。![](http://b.bst.126.net/commo #16452 · 八次方 · 同意，价值投资不讲牛熊，不讲左右侧交易，不讲波段，不做技术分析，不看图看线，不计算PE等等。 #16451 · 怡风 · 没听说过价值投资不计算PE哦？ #16450 · 八次方 · 我的理解是， 没听说老巴计算PE的。估计老段也不会吧（个人猜测）。 #16449 · 茶水铺 · 师傅领进门，修行靠个人！![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/pr #16448 · kevin_wu123 · 能不能懂巴菲特完全要靠自己，别人帮不上什么大忙。 \----------------------- 段总的又一句名言 #16447 · kevin_wu123 · 真正的价值投资者眼里没有牛熊市之说，因为这样的思路还是在看价格，只有在极端状态时需要做一些处理，但这种情况非常少，其它绝 #16446 · kevin_wu123 · 10万美元，如果年年翻倍，19年以后可以超越今天的比尔盖茨——500亿美元，再过11年，可以买下地球了。。。这里指的买下 #16445 · kevin_wu123 · 我保守毛估，茅台在不能彻底被西方人接受及明确形成收藏品市场的前提下，终极市值可以看到3000-4000亿，不敢再看远了。 #16444 · kevin_wu123 · 关注牛熊，根据牛熊“做”股票，性质是“大趋势投机”。 #16443 · 一万颗星星 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face1. 正文 Markdown: 某个时点是有可能对的。 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅