回到原位置 纠错／补出处 《【转载】关于“善”的十个难题》的留言 #13709 做空 勾选需要更正的栏位，填写建议值和理由。也可只填写问题说明或补充出处。维护者审阅后才会修改档案。 选择要更正的栏位 署名或发布者 原始发表时间 原文出处链接 资料人物归属 直接回复对象 正文 Markdown 署名或发布者: 原始发表时间: 原文出处链接: 归属 · 作者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发言者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 受访者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 归属 · 发布者: 史蒂夫·乔布斯 查理·芒格 段永平 沃伦·巴菲特 罗杰·费德勒 蒂姆·库克 直接回复对象: 未确认回复对象 #13688 · maxfocus · 段总能否说说460美金的苹果与160元人民币的茅台哪个更便宜？ #13736 · 段永平 · 取决于你懂哪个以及懂多少。 #13735 · 快乐投资 · 个人认为白酒行业毛利润率过高，迫于压力，一些厂家不得不降价求生存，但茅台可能是个例外，拭目以待吧。 #13734 · 月光宝盒 · 要弄懂一家公司真的很难，想投资时还要考虑估值，请教段总：即使是好公司，一般市盈率超过多少倍不应该买入呢？谢谢![](ht #13733 · 段永平 · 有这种想法就说明你还不懂公司。比如网易当年还在亏钱的时候...。 #13732 · 佘孝金 · 股票投资，投资逻辑很重要，最重要是想明白充要条件，不想明白买了也会拿不住的。 举几个例：如果投资万科，一定要想明白房地 #13731 · “懂” · 关键还是要做到“平常心”（凡事看“根”）！ 看“城堡”周围的“护城河”(好的生意模式、持久的竞争优势、企业文化是否够“ #13730 · 段永平 · 什么是充要条件？投资的充分条件是啥？ #13729 · 段永平 · 只要能总是做到这些，投资想不赚钱都很难。 #13728 · 佘孝金 · 不经思考的发言，真是个悲剧![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/p #13727 · “懂” · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face0. #13726 · 段永平 · 在逻辑学中： 当命题「若 A 則 B」为真时，A 称为 B 的充分条件。 当命题「若 B 則 A」为真时，A 称为 B #13725 · 段永平 · 我觉得搞懂什么是“充要条件”对投资特别重要。 记得第一次接触“充要条件”是在初中平面几何里，当时好像没懂。后来考大学前 #13724 · 段永平 · 你可能其实还不懂什么是充分条件。基本上可以讲投资里是无法找到充分条件的，你说的这个不是充分条件，甚至也不是必要的。投资里 #13723 · 段永平 · 举个例子：为什么说“好的生意模式、好的企业文化、好的管理团队、好价钱”也不是可以买的“充分条件”？因为这样的公司也可能犯 #13722 · 段永平 · 投资里最难的地方就是找不到可以投的“充分条件”，如果有的话，那电脑就可以比人脑厉害了。 “投资界”总是有人试图找出一种 #13721 · 阿緯 · 我可能投资了一家这样的公司，用了六年多的时间才慢慢体现出来，刚开始时它只具备好的生意模式。浪费了不少光阴，但学会耐心等待 #13720 · topcp · 嗯，段大哥说的这一段很深奥，我没怎么看懂，假如企业的业绩持续上涨就会导致股价上涨，那么业绩不断上涨就是股价上涨的充分条件 #13719 · “懂” · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face0. #13718 · 段永平 · 是的，用margin是危险的，有机会富两次。 #13717 · 段永平 · 你好像还是没明白充分条件的意思哦。用平面几何里的东西比较容易看清楚。比如：等边三角形和等角三角形是互为充分条件，意思是等 #13716 · 佘孝金 · 确实没懂充分条件。充分条件是有甲这个条件一定会推出乙这个结果，有乙这个结果不一定是甲这个唯一条件\< xmlnamesp #13715 · 李历 · （借钱、做空、做不懂的）是投资失败的充分条件。其实，要做到不借钱和懂企业也是需要相当的时间（这是开始投资前的必要条件）。 #13714 · 段永平 · 借钱、做客、投机都是有诱惑的，未必一定会失败，所以也不是充分条件。看来充要条件的逻辑确实不好懂。 #13713 · 金匪 · 要是说通俗点，不那么严谨点。“如果有了A这个条件，就一定会出现B这个结果。”--那么A就是B的充分条件，B就是A的必要条 #13712 · dujianping_ok · "具备这种条件的公司犯致命错误的概率比没有这种条件的公司低很多，康复能力强很多，"这就是段总以前讲的“企业的健康度”吧？ #13711 · 草自春 · 应该把本金投资在什么上面而不是何时！ 有云的时候会下雨，下雨时一定有云，但有云却不一定下雨！ #13710 · 段永平 · 这里有云就是下雨的必要条件，不是充分的。 #13708 · 知止不败 · 同意段总观点，如果用犹太人78比22经营法则做价值投资，我个人认为也是可行的… #13707 · kevin · 个人理解：用通俗的话说就是企业拥有了a,d,c......这些因素，我就能推测出这个企业的某个确定的未来自由现金流折现值 #13706 · topcp · 嗯，这个例子说的不恰当，我再体会一下您说的充要条件 #13705 · xlli777 · 只根据数据和计算就投资，赚钱的人确实有，就是数学家James Simons，他是一个很厉害的几何学家，和陈省身起名，他们 #13704 · a362355510 · 对于投资好的生意模式、好的企业文化、好的管理团队、好价钱，实事求事的理性都是必要条件。没有充分条件可以这理解吗？ #13703 · 段永平 · 你知道有多少搞数学的人在搞投资吗？也许同样多猩猩去做同样的事情，从中也能找出一个能够在某段时期打败索罗斯的。 我想我在 #13702 · 金匪 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face0. #13701 · 段永平 · 其实这句话的意思和丘吉尔那句话差不多。可惜很多人都是非要试过别的路才会醒悟过来的，当然，大部分人会一直寻找捷径的。 #13700 · xlli777 · 哎，确实很多人都要按别人摔倒的方法自己摔一次才学到教训，我一早就知道不能靠内幕消息买股票，但还是忍不住侥幸心理，总觉得自 #13699 · 段永平 · 感觉你好像终于开窍了？至少任督二窍通了一窍了![](http://b.bst.126.net/common/portra #13698 · 佘孝金 · 前面在不明白什么是充分条件、充要条件意思就发言说股票投资有充分条件、充要条件。在你回复后，还是思考在股票投资中怎么找出充 #13697 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #13696 · xlli777 · 深受鼓舞![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/fa #13695 · diy225 · “举个例子：为什么说“好的生意模式、好的企业文化、好的管理团队、好价钱”也不是可以买的“充分条件”？”，“投资里最难的地 #13694 · 佘孝金 · 谢谢段总不厌其烦的回复，对于投资的逻辑，巴菲特说过：我们跨不过七英尺高的栏，我们应该寻找的是那些一英尺高的、对面有丰厚回 #13693 · “懂” · 我也有过在面对实业和股票投资时的疑惑，我是这样考虑的： 真正的问题是要知道自己适合做什么，这很重要。做奶茶店、烤串店， #13692 · 段永平 · ![](http://b.bst.126.net/common/portrait/face/preview/face8. #13691 · 段永平 · 投资力没有充要条件，就是没有数学公式可以用的意思，所以不存在投资的充要条件是什么的问题。如果明白什么是充要条件，就会明白 #13690 · 段永平 · “可能比很多华尔街的trader过得还好”？ 华尔街的traders大部分都是过着比苦a好一点但比苦c差一点的日子![ #13689 · 三十而立 · 段总的意思应该就是在投资的世界里没有充要条件可寻，也不要依据充要条件（也就是数学公式）来选择投资标的，而是把各种条件和概 正文 Markdown: 做空 修改理由或问题说明: 依据链接（选填）: 备注（选填）: 问题类型（选填）: 请选择 人物归属 回复关系 日期 译文 出处 其他 提交待审阅